Что такое квантование? Почему всё в мире квантовано?

[Вольный Сяншен]

21.05.2022 в 17:17, главный колбасист сказал:

возможных комбинаций шесть? или больше?

Это ещё зависит от того, одинаковы точки или нет. Если точки квантовые и работает принцип неразличимости, то комбинаций меньше. Если точки макроскопические, различимые, то больше.

21.05.2022 в 17:17, главный колбасист сказал:

Но ведь количество и качество связей между нейронами это и есть наш интеллект,а может и личность...

Интеллект, но не личность. Интеллект, потому что мозг - это просто вычислительное устройство, машина, пусть и запредельно сложная. Не личность, т.к. мозг работает и у тех живых существ (рыб например), у которых личности нет. Причём личность - это не просто индивидуальность, которая есть и у животных. Она очевидно связана с наличием свободной воли и способностью к творчеству, т.е. к производству информации. Животные к производству информации не способны, хотя и функционируют как информационно-химические машины.

[бродяга_]

21.05.2022 в 16:35, Вольный Сяншен сказал:

Животные к производству информации не способны

чем же они так провинились? кванты могут, а животные нет?

[BritishPetroleum]

21.05.2022 в 17:17, главный колбасист сказал:

Но ведь количество и качество связей между нейронами это и есть наш интеллект,а может и личность...

нет. По крайней мере Юнг с вами не согласен

21.05.2022 в 17:35, Вольный Сяншен сказал:

(рыб например), у которых личности нет.

 

21.05.2022 в 17:35, Вольный Сяншен сказал:

Причём личность - это не просто индивидуальность, которая есть и у животных. Она очевидно связана с наличием свободной воли

 

21.05.2022 в 17:35, Вольный Сяншен сказал:

способностью к творчеству, т.е. к производству информации. Животные к производству информации не способны, хотя и функционируют как информационно-химические машины.

столько спорных тезисов собрали в одном абзаце. Как вы это все можете утверждать? Просто интересно

Изменено 22 Мая, 2022 в 12:21 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

21.05.2022 в 16:13, Вольный Сяншен сказал:

Во-вторых, количество связей и прочая комбинаторика при всей грандиозности чисел не являются информацией.

Те ДНК теперь у нас не несет информации? Грандиозную в своей комбинаторике?

01.04.2022 в 11:31, Химикур сказал:

Кот в суперпозиции жив, поскольку если его поместили в коробку живым, то он живой до установления факта дохлости. 

 

01.04.2022 в 10:00, фосолиф-кимих сказал:

Состояние системы в момент времени t1 однозначно детерминировано состоянием системы в момент времени to, но состояние системы точно не познаваемо из-за погрешности измерений, и её проведение точно не прогнозируемо из-за неспособности ЭВМ работать с иррациональными числами.

Хрень и чушь.  Детерменизма нету тк нарушаются неравества Белла. Даже если вы будете знать начальное состояние системы  то все равно через некоторое количество времени НЕ СМОЖЕТЕ убрать вероятностную сущность квантовой механики, те точно описать положение частиц, их параметры. Тоже самое с котом.

Изменено 22 Мая, 2022 в 10:38 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

01.04.2022 в 11:23, Химикур сказал:

Трит , это три кванта. И "трит" можно разложить на "четырит"...."пятьит"..... и т.д. до бесконечности. На малюсенькие нанокванты информации.

Хватит уже вымыслы свои нести. Трис хуис. Кубит что это такое сначала узнайте. До конца. В трите нету никаких трех квантов. Максимум что там может быть три равновероятностных значения + ворох промежуточных состояний, когда он запутан

Изменено 22 Мая, 2022 в 12:37 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

01.04.2022 в 10:00, фосолиф-кимих сказал:

и её проведение точно не прогнозируемо из-за неспособности ЭВМ работать с иррациональными числами.

ЭВМ еще приплели с иррациональным числами. Все никак не угомонитесь, все хотите мир посчитать на калькуляторе? И все несут и несут пургу. Вы не можете принципиально убрать такое понятие как вероятность и неопределенность. Два месяца назад несли чушь про булеву логику ничего нового не узнали и снова этот бред по кругу пускаете. Квантовая механика есть и квантовая логика. С квантовыми компьютерами. А не это ваши И Не, ИСключающее ИЛи для управления пылесосом или что вы там паяяте, и все упорно пытаетесь доказать что микросхемой ИНЕ и на булевой логике если знать все начальные параметры системы и чтото там и правильно работать с иррациональными числами все тогда можно рассчитать предсказать итп. НЕЛЬЗЯ принципиально

Изменено 22 Мая, 2022 в 10:56 пользователем BritishPetroleum

[Вольный Сяншен]

22.05.2022 в 13:47, бродяга_ сказал:

21.05.2022 в 17:35, Вольный Сяншен сказал:

Животные к производству информации не способны

чем же они так провинились? кванты могут, а животные нет?

И кванты не могут. Беспорядочное увеличение количества состояний не приводит к увеличению количества информации. Информация во-первых всегда структурирована, но это ещё пол-дела. Во-вторых, и в главных, информация не существует безотносительно, сама по себе, но всегда относится, и служит для управления определёнными материальными объектами.

22.05.2022 в 14:30, BritishPetroleum сказал:

Те ДНК теперь у нас не несет информации? Грандиозную в своей комбинаторике?

См. выше. Также, если сварим из ведра смеси нуклеотидов искусственную ДНК, в ней будет не больше информации, чем в куче песка на пляже. Работающая ДНК всегда приводит к уменьшению энтропии системы, в которую она встроена. И так работает любая информация, например выполняющаяся на компьютере программа переводит компьютер не в наиболее статистически вероятное состояние, а в то, которое диктуется программой, одно и то же при каждом выполнении программы, а не в разные каждый раз.

22.05.2022 в 14:10, BritishPetroleum сказал:

столько спорных тезисов собрали в одном абзаце. Как вы это все можете утверждать? Просто интересно

Хорошо, что Вы обратили внимание. Да, с личностью проблема. Она не определяется другими фундаментальными понятиями, очевидно она сама фундаментальна. Я попытался набрать характеристики, существующие у личности, и не существующие у тех организмов, у которых её нет.

[главный колбасист]

Юнга знаем немного.Еще его адепта Дмитрия Холли все ролики просмотрели.Прикольно.

Ну нейронные связи складываются и закостеневают с годами у большинства,настолько,

что никакими силами не разорвать и перестроить.Что это,как не личность,точнее жалкое

подобие личности,зомби.Потому и залипаем в реальности,не в силах выбраться из колеи.

Судьба повторяется одна и та же снова и снова.Только просветленным и святым наверно

это удается.

 

з.ы. Димка красавчик,хорошо говорит.Хорошо ему там на Арубе,я бы жил в таком раю,тоже бы наверно философствовал не хуже.

А мы зомби...

Изменено 22 Мая, 2022 в 14:25 пользователем главный колбасист

[BritishPetroleum]

22.05.2022 в 18:21, Вольный Сяншен сказал:

И так работает любая информация, например выполняющаяся на компьютере программа переводит компьютер не в наиболее статистически вероятное состояние, а в то, которое диктуется программой, одно и то же при каждом выполнении программы, а не в разные каждый раз.

ну это вы еще до вероятностных машин Черча не добрались. Впереди вагон и маленькая тележка.

22.05.2022 в 18:45, BritishPetroleum сказал:

например выполняющаяся на компьютере программа переводит компьютер не в наиболее статистически вероятное состояние, а в то, которое диктуется программой

Это неверное утверждение

22.05.2022 в 18:21, Вольный Сяншен сказал:

информация не существует безотносительно, сама по себе, но всегда относится, и служит для управления определёнными материальными объектами.

ну вот в компьютера игра запущена. какое там управление определенными материальными объектами? Или музыкальный трек. Где там уменьшение энтропии и все такое?

22.05.2022 в 18:21, Вольный Сяншен сказал:

Также, если сварим из ведра смеси нуклеотидов искусственную ДНК, в ней будет не больше информации, чем в куче песка на пляже.

Как проверить это утверждение?

Изменено 22 Мая, 2022 в 14:48 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

22.05.2022 в 18:22, главный колбасист сказал:

Юнга знаем немного.Еще его адепта Дмитрия Холли все ролики просмотрели.Прикольно.

На роликах далеко не уедешь.? Про Юнга я слышал про второго нет.

Изменено 22 Мая, 2022 в 15:19 пользователем BritishPetroleum