Вольный Сяншен Опубликовано 31 Марта, 2022 в 14:20 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 14:20 17 часов назад, BritishPetroleum сказал: Эти многомировые теории придуманы для чего вообще? Для того чтобы объяснить недетеменированность мира. Но мир детерменирован. Если бы он не был детерменирован квантовые вычисления не работали бы. А они работают. Проблема детерминизма нерешаема в физике. Вернее, она частично решается в статистической физике, а полностью - нет. Пригожин со Стенжерс попытались объяснить недетерминированность квантовыми причинами, точнее - принципом неопределённости Гейзенберга. Но у них тоже ничего не получилось. Шрёдингер тоже ссылается на противоречие между детерминизмом, которого требует физика, и свободой выбора, которая наблюдается по факту, и в конце концов приходит к каким-то мутноватым выводам религиозно-индуистского толка. Свобода воли - это не физический феномен и физическими причинами он не может быть объяснён. Скорее всего это феномен фундаментального типа, принципиально нередуцируемый. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 31 Марта, 2022 в 15:06 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 15:06 1 час назад, Вольный Сяншен сказал: Свобода воли - это не физический феномен и физическими причинами он не может быть объяснён. Что за свобода воли? И Примеры, пожалуйста Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 31 Марта, 2022 в 15:18 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 15:18 Только что, BritishPetroleum сказал: Что за свобода воли? И Примеры, пожалуйста Вы уверены, что Ваши личные поступки продиктованы химическими реакциями в организме и будущее строго определено? Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 31 Марта, 2022 в 16:00 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 16:00 1 час назад, Вольный Сяншен сказал: Вы уверены, что Ваши личные поступки продиктованы химическими реакциями в организме и будущее строго определено? Вон в каком плане. Понятно Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 31 Марта, 2022 в 16:43 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 16:43 21 час назад, BritishPetroleum сказал: Но мир детерменирован. Ни разу не детерминирован - и именно благодаря фундаментальной стохастичности, присущей КМ. 21 час назад, BritishPetroleum сказал: как тогда работает квантовая запутанность в этих мирах? Те в одном мире вы сидите на форуме а в другом паралельном мире живете на марсе, а вы даже ничего не пишете и не читаете потму что вы скала марсианская? А запутанная с вами частица сходит с ума потому что незнает как ей быть? В пределах каждого мира, но не взаимодействуя с соседними мирами. И "копии" данного объекта (скалы, человека, слона и пр.; его т.н. варианты) в этом мире никак никак не не сцеплены с вариантами в других мирах, посему не могу знать, что там вытворяют мои варианты. 20 часов назад, BritishPetroleum сказал: Всетаки у Эверетта миры - квантовые. Но между ними не может передавать информации тк они независимые. Те своство квантовой сцепленности к квантовомумиру не применимо? Противоречие. Ну и нарушили бритву Оккама - вкорячили ненужную целую теорию которая не минимизирует сушности а взрывает мозги просто. 0. Они внутри себя квантовые (частицы в пределах мира друг с другом сцепляются), а с другими мирами если и связаны, то как целое, а не как сложные системы, т.е. для каждого мира своё объемлющее уравнение Шредингера. (надеюсь, точно сформулировал...) 1. Не нарушил. По Оккаму как раз лишней и необъясняемой сущностью будет странный "коллапс волновой функции". Концепция множества квантовых миров проще коллапса. 2. Когда-то и Солнце считали единственным светилом, а другие звёзды так, лампадки на небесной тверди... Тут просто приходит понимание, что наша конечная вселенная не единственная. Принцип Коперника в действии. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 31 Марта, 2022 в 17:35 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 17:35 (изменено) 1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал: 1. Не нарушил. По Оккаму как раз лишней и необъясняемой сущностью будет странный "коллапс волновой функции". Концепция множества квантовых миров проще коллапса. ну не знай. На коллапсе волновой функции держится вся механика квантовая. Это клапаны в моторе. А Эвверет взял и выкинул фазы распределения этих клапанов и клапана как ненужную сущность. И теперь каждая вспышка в моторе эвверета происходит в новом цилиндре. Потому что старые цилиндры без клапанов не работают. Любители точить новый цилиндр под каждый рабочий ход - welcome, но интуиция подсказывает что это лютая бредятина. Нормальные люди так не делают. На каждый чих -новый мир. Ну и из этого вытекает что мир детеминирован. Вся свободная воля т.н. - просто волновая фунцкия с нееизвестными начальными параметрами и неизвестной матрицей преобразования. Но как это ни странно эти неизвестные параметры и матрица может быть вычислена, зная промежуточные состония волновой функции вашей воли. Изменено 31 Марта, 2022 в 17:43 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 31 Марта, 2022 в 18:00 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 18:00 20 минут назад, BritishPetroleum сказал: Ну и из этого вытекает что мир детеминирован. Вся свободная воля т.н. - просто волновая фунцкия с нееизвестными начальными параметрами и неизвестной матрицей преобразования. Махизм и эйнштенианство "Господь не играет в кости" (C) Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 31 Марта, 2022 в 18:04 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 18:04 (изменено) 1 час назад, yatcheh сказал: "Господь не играет в кости" (C) может и играет, но явно новый цилиндр под такт задолбался бы делать. Целый мир мастерить. Каждую долю секунды. Мне было бы лень 1 час назад, yatcheh сказал: Господь не играет в кости" Всякая случайная величина тож по сути квантовая. Так что играет он в кости, это его поле игры, просто настроек его кавнтового генератора случайности нету Изменено 31 Марта, 2022 в 18:11 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 31 Марта, 2022 в 18:14 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 18:14 (изменено) 1 час назад, yatcheh сказал: "Господь не играет в кости" (C) Собственно что Богу остается делать как играть? Играть и прикалываться. Он построил , запустил мир. До Бога никто не доберется изза коллапсов волновых. Сиди да угорай. Но явно в блин в поту он не сидит собирая новые миры каждый раз когда Эвверет думает посрать ему сначала или поесть. Волновой коллапс - защита Бога от шибко умных Эверретов, чтобы поломать им мозги Изменено 31 Марта, 2022 в 18:14 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 31 Марта, 2022 в 18:40 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2022 в 18:40 (изменено) /// Изменено 31 Марта, 2022 в 22:07 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти