Вещество, существующее только при высокой температуре

[BritishPetroleum]

25.04.2022 в 11:57, Химикур сказал:

Научная дискуссия и информационная война, это совершенно разные понятия-занятия. __________ Русские пьяные валяются ничуть не меньше финских, шотландских и прочих буржуинских, независимо от того, что им "нассали в уши".    Бог он ведь тоже разный . У христиан один, а у мусульман – другой. А у жителей "Поднебесной" ещё какой-то и так далее везде. 

Ты ересь можешь нести дальше свою, я ее не слушаю, те доказательств нет у тебя один понос как у Бруно

[BritishPetroleum]

25.04.2022 в 10:45, Химикур сказал:

Есть такое доказательство!     Самозарождение мира из ничего более правдоподобно, чем самосотворение Бога из того же самого " ничего" ,с  последующим  сотворением мира из"ничего" этим самым Богом, самозародившимся "из ничего".

Вы наезжаете на религию типо с "научным подходом", а у вас нету этого, научного подхода. У вас нет никаких доказательств нет , ни капли науки, как и Бруно. Дай только волю в попу подолбиться и бреда нанести. Вот этим Бруно и занимался. Пидарасничал, высирал свои фантазии как истину в последней инстанции и распространял ересь. Все его достижения. "Бог в природе", "человек - Бог", "у китайцев свой бог". У Бруно бесконечный мир ИТП. Чушь это все и ересь. В прямом смысле слова. Бредятина. И человечество за эту бредятину поплатиться

Изменено 25 Апреля, 2022 в 10:39 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

.

 

Изменено 25 Апреля, 2022 в 10:52 пользователем BritishPetroleum

[Химикур]

25.04.2022 в 13:37, BritishPetroleum сказал:

Вы наезжаете на религию типо с "научным подходом", ... ......

Научный или ненаучный, это не важно.  У нас имеется четыре версии: 1)  Бог был всегда...... 2) Вселенная была всегда. ( Боевая ничья)________________________________________________________________________3) Бог сомозародился из ничего и создал Вселенную из ничего. .....4) Вселенная самозародилась из ничего.  ______________________________________________ И вы таки будете утверждать, что третья версия более вероятна, чем четвёртая? 

[BritishPetroleum]

25.04.2022 в 19:22, Химикур сказал:

Научный или ненаучный, это не важно.  У нас имеется четыре версии: 1)  Бог был всегда...... 2) Вселенная была всегда. ( Боевая ничья)________________________________________________________________________3) Бог сомозародился из ничего и создал Вселенную из ничего. .....4) Вселенная самозародилась из ничего.  ______________________________________________ И вы таки будете утверждать, что третья версия более вероятна, чем четвёртая? 

Вот не надо мне приплетать ничего подобного. Я не говорил как зародился Бог. Вектор не может отобразить тензор, Вам этого не узнать никогда, Бог бесконечно сильнее и мощнее всех людей вместе взятых. Все 4 варианта ересь. 

Изменено 25 Апреля, 2022 в 17:19 пользователем BritishPetroleum

[Вольный Сяншен]

22.04.2022 в 21:34, St2Ra3nn8ik сказал:

Она не имеет отношения к тому, что абсолютно все без исключения, явления в Природе могут быть описаны математически.

Теорема имеет отношение к тому, что любое математическое описание противоречиво или неполно.

Школьники и студенты обычно фетишизируют познание, в частности формальное знание. Отсюда редукционизм - думают свести физику к математике, химию к физике, биохимию к химии, биологию к биохимии, социологию к биологии.

Потом, когда учёный начинает что-то делать сам, он понимает ограниченность таких упрощений. Чем больше в химии применяется аппарат высшей математики, тем меньше надежд на тотальную математизацию химии.

23.04.2022 в 23:52, St2Ra3nn8ik сказал:

Это в ρeлиrии, как её создали с исходными дorмaτами, так они почти и не меняются даже под напором противоречащих ей фактов.

Вы глубоко не в теме. Все религии практичны и динамичны. Возьмём языческие религии. Если у шамана не получается решить с духами вопросы здоровья, или материального обеспечения, или космологии и мировоззрения, то меняется или технология, или сам шаман (этот сломался, несите нового). Методология не особо отличается от научной, разница в инструменте воздействия на материю - в науке это инструмент той же природы, что и объект исследования, в религии - "инструмент", имеющий разумную природу. Я здесь ничего не говорю о правильности такого подхода, а только о методике - она вполне научна.

В монотеистических религиях (иудаизм, христианство, ислам) бытовые вопросы вообще второстепенны, главное - место и цель человека в мире. Но и там, при стабильности догматов каждый новый человек актуализирует их для себя. Тем более, что они принципиально антиномичны, т.к. система знаний о том, что превышает человеческий разум, изложена языком того самого разума. Тут снова кстати теорема Гёделя.

[Вольный Сяншен]

25.04.2022 в 09:57, dmr сказал:

Отрицается только возникновение человека от животного...

Но этот вопрос скорее философского характера как мне кажется.

Даже если допустить что теория Дарвина верна , хотя это только теория а не научно доказанный факт, даже в этом случае интерпретация священных текстов может быть разная. Ну это действительно на один из самых сложных вопросов отношений науки и религии

Теория Дарвина никогда не будет доказана научно.

1. Формальная причина. Т.к. жизнь на Земле - это единичный факт, то даже если бы были неопровержимые доказательства возможности эволюции, это не доказало бы именно такого действительного пути возникновения жизни и человека.

2. Действительная причина. За всё время господства в науке этой теории так и не появилось ни одного доказательства макроэволюции. Вся динамика происходит в пределах таксонов, это микроэволюция, то есть Мичурин, а не Дарвин.

[dmr]

25.04.2022 в 23:23, Вольный Сяншен сказал:

так и не появилось ни одного доказательства макроэволюции

Поэтому на сегодняшний день и нет явного противоречия науки и религии. По моему мнению, они скорее дополняющие друг друга, чем противоречащие друг другу

[yatcheh]

25.04.2022 в 21:23, Вольный Сяншен сказал:

Теория Дарвина никогда не будет доказана научно.

 

Последнее слово выдаёт глубоко скрытое сомнение в самом утверждении. Теория, будучи частью научной парадигмы, может быть доказана ТОЛЬКО научно. Либо вы придаёте теории Дарвина слишком большое значение, либо вы - латентный креационист.

Дарвин, наверное, сильно бы удивился, если бы узнал, что потомки из-за его умозрительной конструкции сломали столько стульев. Вся "теория" Дарвина  "О происхождении видов" сводится к двум экспериментально установленным фактам - это изменчивость и естественный отбор. Он предложил концепцию, которая не противоречит наблюдаемым фактам, и при этом позволяет их более-менее упорядочить, а уж насколько широко эту концепцию трактовать - это вопрос не к нему. 

 

Для экспериментального подтверждения концепции Дарвина нужно какое-то, более-менее продолжительное время - лет, хотя бы - миллион. Или - хотя бы сотня объектов для наблюдения на разных стадиях развития. Ни того, ни другого, к сожалению - нету под рукой. 

 

Но утверждать, что теория Дарвина никогда не будет доказана... Это означает, что теория Дарвина никогда не будет и опровергнута. Всё - тлен...

 

Бро, к чему такой пессимизм? Республика выстоит, ей-богу!

 

 

[St2Ra3nn8ik]

25.04.2022 в 08:00, BritishPetroleum сказал:

А сотворение мира не из чего, у вас что есть доказательства какие-то кроме вашего ссанного материалиста Ленина? Которого квантовая механика опровергла. Точка сингулярности что это если не ничто?

Квантовая механика никоим образом не опровергает материализм! Не надо её трактовать с позиций сраного позитивизма!

 

25.04.2022 в 08:51, dmr сказал:

Теория большого взрыва это как раз об этом

Не об этом. "Ничто" не взрывается! Это был фазовый переход на материальной 3-бране. Эта мелкая вселенная, мелочь по сравнению с мультивселенной. Читайте Линде.

 

25.04.2022 в 08:51, dmr сказал:

Во-первых оценки существования мира очень условные и зависят много от каких факторов много от каких теорий и в принципе это всего лишь теоретические домыслы

Теория - не гипотеза. Теория - то, что доказано. И да, 13,77 гигалет этой вселенной - доказаны с очень высокой точностью.

 

25.04.2022 в 08:51, dmr сказал:

А во-вторых что есть один день для человека в уже существующей солнечной системе и на существующей земле, и и что есть 1 день для высшего вечного существа для бога это же разные вещи

5 килолет Земле насчитал не бοr, а религиозные философы-люди.

 

25.04.2022 в 08:51, dmr сказал:

В Коране как раз используется слова для описания формы земли означающее страусиное яйцо

Иcлaм - молодая религия, вобравшая в себя также и учения античных философов. Арабские философы в во время его зарождения были очень образованными людьми. Я имел в виду более древние ρeлиrии.

 

25.04.2022 в 08:57, dmr сказал:

Отрицается только возникновение человека от животного...

Но этот вопрос скорее философского характера как мне кажется.

Даже если допустить что теория Дарвина верна , хотя это только теория а не научно доказанный факт, даже в этом случае интерпретация священных текстов может быть разная. Ну это действительно на один из самых сложных вопросов отношений науки и религии

0. Сказал уже, что избитый штамп "это только теория" лжив чуть более, чем полностью! Это гипотезы доказывать надо, а теории уже доказаны. Теория дарвиновской эволюции (в более современной версии - синтетическая теория эволюции - СТЭ; Дарвинизм + генетика) - доказанный факт, опровержение ей не грозит.

1. По всем критерия люди - один из видов животных, только с более развитым мышлением, чем остальные.

 

25.04.2022 в 11:57, Химикур сказал:

Бог он ведь тоже разный . У христиан один, а у мусульман – другой.

Неудачный пример. Обе этих ρeлиrии - авраамические, происходящие от иyдaизмa. Так что у них общий бοr. Вот в индуизме, например, да другие боги.

 

25.04.2022 в 13:37, BritishPetroleum сказал:

У Бруно бесконечный мир ИТП. Чушь это все и ересь. В прямом смысле слова. Бредятина. И человечество за эту бредятину поплатиться

Мир и есть бесконечный! Это ты  бред несёшь и пургу порешь. Поплатитесь только вы, фанатствующие мpaκοбеcы! Вы за тысячи лет столько неисчислимого горя простым людям принесли вашими сраными кострами, чумой и прочей антисанитарией! Нюрнберг вас ещё дождётся. Вас отправят купаться в дьюаре с жидким неоном!

 

25.04.2022 в 22:04, yatcheh сказал:

сводится к двум экспериментально установленным фактам - это изменчивость и естественный отбор

Не к двум, а к трём: Это - 1. Наследственность. 2. Изменчивость. 3. Естественный отбор. Это - основы дарвинизма.

 

===========================================================

Всё! Достали! Эндшпиль этим голубиным шахматам! Больше сюда не пишу, ибо бесполезная трата времени на спор с обскурантистами.

 

Скрытый текст