Нитрат калия + сера

[Аль де Баран]

Тьфу!  Бесполезняк...

[бродяга_]

18.02.2023 в 21:30, Shizuma Eiku сказал:

Скорость взрыва черного пороха

он не взрывается понимаешь, а горит. быстро, но горит. то есть если давление уменьшилось, вылетел не сгоревший из ствола. он ваще может

не сгореть. а вот если заведется тротил, то он за тысячную долю секунды разложится весь. он сам при разложении будет давать давление...

покури хотя бы горение переходящее в детонацию условия...

[бродяга_]

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiLp-nA35_9AhVPw4sKHYGqBE4QFnoECA8QAQ&url=https%3A%2F%2Fstudfile.net%2Fpreview%2F4520882%2Fpage%3A4%2F&usg=AOvVaw2u0JTMHS9EwkY40mXKUhzM

[yatcheh]

18.02.2023 в 21:51, бродяга_ сказал:

он не взрывается понимаешь, а горит. быстро, но горит. то есть если давление уменьшилось, вылетел не сгоревший из ствола. он ваще может

не сгореть. а вот если заведется тротил, то он за тысячную долю секунды разложится весь. он сам при разложении будет давать давление...

 

Бро, ты ему ещё изложи теорию детонации Чепмена-Жуге, вот только этого ему и не хватает... 

[Shizuma Eiku]

В 18.02.2023 в 21:37, yatcheh сказал:

Это НЕ детонация.

Точно? Вот определение с госсайта:

Детонация (франц. detoner – взрываться, от лат. detono – гремлю), процесс сгорания смесей газообразных, твёрдых и жидких горючих веществ с окислителем, распространяющийся со сверхзвуковой скоростью (до 9000 м/с) в виде детонационной волны.

Как видно из определения, критерием детонации является сверхзвуковая скорость распространения реакции, в случае черного пороха скорость распространения взрыва превосходит скорость звука. Сверхзвуковые скорости разгоняемых пуль в огнестрельном оружии, например, начали преодолеваться в середине 19-го века при появлении нарезных мушкетов.

В 18.02.2023 в 21:37, yatcheh сказал:

Скорость горения пороха при выстреле не превышает десятков метров в секунду.

ты путаешь скорость детонации пороха с его горением на открытом пространстве.

Ладно, буду добрым и опишу разницу. На лабораторных работах по неорганической химии в ВУЗе, почти всегда проводят работу по получению порошкообразного черного пороха (он называется пороховой мякотью) который затем поджигают. Когда студенты поджигают порох, то видят что он горит медленно (по большому счету, он может вообще почти не гореть если смесь совсем плохо приготовлена) и у плохих студентов складывается неверное впечатление что аналогично он будет гореть в закрытом пространстве. Я пишу "у плохих" потому что хороший студент-химик к моменту учебы в ВУЗе, уже много-много раз должен был бы дома сам готовить порох, поджигать его и взрывать, он ведь интересуется химией. Такой химик отлично знает, что при разложении пороха в закрытом объеме он в прямом смысле взрывается, скорость распространения реакции между его компонентами далеко превышает скорость звука, что, собственно, и позволяет разгонять пули до сверхзвуковых скоростей или производить громкие звуки, взрывая петарды (шум взрыва петарды сверхзвуковой, как думаешь?). Т.е. ты ошибаешься т.к. видел только горение пороховой мякоти.

В 18.02.2023 в 21:37, yatcheh сказал:

Порох не детонирует. Горение пороха - это не детонация!

А пальцы тогда почему петардами отрывает детям? Пороховые бомбы, кстати, известны с позднего средневековья.

Изменено 18 Февраля, 2023 в 18:58 пользователем Shizuma Eiku

[бродяга_]

18.02.2023 в 21:58, Shizuma Eiku сказал:

Сверхзвуковые скорости разгоняемых пуль в огнестрельном оружии, например, начали преодолеваться в середине 19-го века при появлении нарезных мушкетов.

для разгона пули понимаешь слово разгона и не разрыва ствола? разница именно в этой скорости. с зарядом тротила пуля не вылетит, потому что разорвет свтол

раньше.

[yatcheh]

18.02.2023 в 21:58, Shizuma Eiku сказал:

Точно? Вот определение с госсайта:

Детонация (франц. detoner – взрываться, от лат. detono – гремлю), процесс сгорания смесей газообразных, твёрдых и жидких горючих веществ с окислителем, распространяющийся со сверхзвуковой скоростью (до 9000 м/с) в виде детонационной волны.

 

Я знаю что такое детонация.

 

18.02.2023 в 21:58, Shizuma Eiku сказал:

 

ты путаешь скорость детонации пороха с его горением на открытом пространстве.

 

На открытом пространстве скорость горения пороха не превышает 2-3 метров в секунду. Я ничего не путаю. Скорость горения  артиллерийских порохов при выстреле - несколько десятков м/с МАКСИМУМ.

 

18.02.2023 в 21:58, Shizuma Eiku сказал:

при разложении пороха в закрытом объеме он в прямом смысле взрывается, скорость распространения реакции между его компонентами далеко превышает скорость звука, что, собственно, и позволяет разгонять пули до сверхзвуковых скоростей

 

Скорость горения пороха при выстреле намного меньше скорости звука. Скорость пули не связана со скоростью горения пороха и зависит только от длины ствола и массы заряда.

 

18.02.2023 в 21:58, Shizuma Eiku сказал:

(шум взрыва петарды сверхзвуковой, как думаешь?)

 

Шум - сверхзвуковой? Ты действительно идиот?

 

18.02.2023 в 21:58, Shizuma Eiku сказал:

А пальцы тогда почему петардами отрывает детям? Пороховые бомбы, кстати, известны с позднего средневековья.

 

Точно - идиот. Клинический идиот. Железобетонный.

Изменено 18 Февраля, 2023 в 19:12 пользователем yatcheh

[Shizuma Eiku]

В 18.02.2023 в 21:51, бродяга_ сказал:

он не взрывается понимаешь, а горит.

Конечно он взрывается. Может, это артиллеристам говорят что порох не взрывается, а горит чтобы у них сложилось более правильное впечатление о разнице в метательных и бризантных взрывчатых веществ.

В 18.02.2023 в 21:51, бродяга_ сказал:

вылетел не сгоревший из ствола. он ваще может

не сгореть

Порох вылетит из ствола впереди пули?

В 18.02.2023 в 21:51, бродяга_ сказал:

а вот если заведется тротил, то он за тысячную долю секунды разложится весь. он сам при разложении будет давать давление...

Мне попадались свидетельства, что в послевоенный период патроны к винтовке Бердана дети из любопытства снаряжали смесью пороха с тротилом. Вроде, что-то гнулось в затворе, однако, винтовку не разрывало.

[бродяга_]

18.02.2023 в 21:58, Shizuma Eiku сказал:

в случае черного пороха скорость распространения взрыва превосходит скорость звука.

при взрыве разрывает ствол. нормальные пацаны об этом знают с 3 класса.

когда утрамбованный пироксилин догорает на руке.

[Shizuma Eiku]

В 18.02.2023 в 22:07, бродяга_ сказал:

разница именно в этой скорости. с зарядом тротила пуля не вылетит, потому что разорвет свтол

раньше.

Только если тротила будет слишком много. На Ганзе в какой-то теме про винтовку Бердана 2 определенно была стрельба патронами с тротилом.

В 18.02.2023 в 22:08, yatcheh сказал:

Я знаю что такое детонация.

В таком случае ты должен признать что черный порох детонирует.

В 18.02.2023 в 22:08, yatcheh сказал:

Скорость горения пороха при выстреле намного меньше скорости звука.

Даже у мушкетов с очень неплотной пригонкой пули к стволу, звук выстрела явно сверхзвуковой. Сравни что ты видел при горении пороха на открытом воздухе со звуком выстрела черным порохом; ты не слышал никакого хлопка и ничего кроме шипения т.к. просто подожженный порох горел очень медленно, зато при выстреле происходит сильный хлопок в результате истечения пороховых газов со сверхзвуковой скоростью.

В 18.02.2023 в 22:08, yatcheh сказал:

Шум - сверхзвуковой? Ты действительно идиот?

По-моему, идиот тот кто слышит звук взрыва петарды но не знает что он сверхзвуковой. Это ведь примитивная физика.

В 18.02.2023 в 22:08, yatcheh сказал:

Точно - идиот. Клинический идиот. Железобетонный.

Вопрос был вполне конкретный. Бывает, что людям отрывает пальцы взорвавшейся в руках петардой - это делает сверхзвуковая взрывная волна.

В 18.02.2023 в 22:12, бродяга_ сказал:

при взрыве разрывает ствол. нормальные пацаны об этом знают с 3 класса.

когда утрамбованный пироксилин догорает на руке.

Расскажи подробнее о своём опыте.