Отделение калия от натрия

[ununeniy]

Вообщем сжёг я за время много древесины, и теперь у меня из золы много раствора содержащего полагаю 50/50(чуть больше в сторону калия) натрия и калия, разумеется карбонатов, и хочу отделить именно калий, на первый взгляд все просто, как карбонат так и гидрокарбонат натрия растворимы хуже калиевых аналогов, следовательно они должны выпасть первыми их можно отделить а потом далее получить карбонат калия выпариванием и прокаливанием

Есть ли в этом подводные камни? Возможно будет против растворимости падать сначала калий, а потом натрий, в общем может кто то знает решение

Ещё могу перевести это все уксусом в ацетаты, но не думаю что в этом много смысла, ТК тогда разница растворимостей падает 

[Lеоnid]

В 04.08.2022 в 12:40, ununeniy сказал:

Есть ли в этом подводные камни? Возможно будет против растворимости падать сначала калий, а потом натрий, в общем может кто то знает решение

Почитайте о технологии разделения солей из соляных озер или месторождений каменной соли. Там, правда, не карбонаты, там хлориды и сульфаты калия и натрия. Но принцип тот же. Расчет строится по диаграммам растворимости. Классика - М.Е. Позин, Технология минеральных удобрений. Тома на эти темы исписаны. Мой покойный научрук этим как раз занимался.

[dmr]

Есть качественная реакция на калий. Гидротартрат именно калия очень плохо растворим 

Цитата

 

вода: 0,42 (25°C) [Лит.]

вода: 7 (100°C) [Лит.]

А натрия нормально растворим 

Цитата

Растворимость (в г/100 г растворителя или характеристика):

вода: 6,7 (18°C) [Лит.]

вода: 50 (100°C) [Лит.]

 

При охлаждении очень слабо растворим гидрофосфат натрия в отличие от гидрофосфата калия

[Аль де Баран]

Обычно в древесной золе натрия намного меньше, чем калия. Вот тут перечислены совсем уж никудышно растворимые соли калия. К этому можно добавить ещё энное количество солей калия и натрия, которые резко отличаются по своей растворимости в воде, как в ту, так и в другую сторону. Например, фториды, хлораты, нитраты, перманганаты и т. д. При желании можно с их помощью добиться получения солей калия и натрия мало-мальски приемлемой квалификации по чистоте, но вряд ли это получится за один проход. Как минимум, пару-тройку раз придётся повторить операцию перекристаллизации, каждый раз теряя значительное количество вещества. К тому же, надо где-то ещё найти достаточное количество соли с каким-нибудь из этих анионов. Про доступность большинства из них я вообще молчу. Так стоят ли того сода с поташом? Во многих случаях для практического использования можно применять их смесь. Лет 300 назад соду и поташ вообще не отличали друг от друга. Если нужны чистые соли калия и натрия, то намного проще приобрести их отдельно.

[mirs]

04.08.2022 в 19:44, Аль де Баран сказал:

Если нужны чистые соли калия и натрия, то намного проще приобрести их отдельно.

На слове "проще приобрести" и схлопнулись все программы импортозамещения.

[Электрофил]

05.08.2022 в 11:55, mirs сказал:

На слове "проще приобрести" и схлопнулись все программы импортозамещения.

Хлората натрия нет своего для отбеливания бумаги. У финнов закупались как оказалось. А производство перхлората аммония свое есть. Иначе калибры не взлетят

[mirs]

05.08.2022 в 13:17, Электрофил сказал:

Хлората натрия нет своего для отбеливания бумаги.

Есть сотни мест в РФ где под тягой в колбе или электролизной ванне можно сделать этот хлорат ?

А промышленный способ убили.. и сдали в металлолом.

05.08.2022 в 13:17, Электрофил сказал:

У финнов закупались как оказалось

Ну там же дешевле...

[dmr]

05.08.2022 в 13:03, mirs сказал:

дешевле

Вы что с дуба рухнули как может быть у финнов дешевле это вам не Китай просто нет производства и всё

05.08.2022 в 13:03, mirs сказал:

сотни мест в РФ где под тягой в колбе или электролизной ванне можно сделать этот хлорат ?

А промышленный способ убили.. и сдали в металлолом.

Думаю что лабораторный метод как-то сильно отличается от промышленного просто никто не делал поскольку было для покупателей наверное было выгодно распиливать бабки и всё бумажные комбинаты за по-моему в большинстве своём государстве нные

[mirs]

05.08.2022 в 18:34, dmr сказал:

Вы что с дуба рухнули как может быть у финнов дешевле

Запросто, если есть крупно-тоннажный завод. А в Китае тоже может быть есть, но более старая,  более дорогая технология

05.08.2022 в 18:34, dmr сказал:

Думаю что лабораторный метод как-то сильно отличается от промышленного

Как-то отличается, конечно. Но в солидарном проекте, потратили пару дней
наварили хлората всей страной и отправили страждущим.

А в конкурентном варианте - каждый за себя.

Изменено 5 Августа, 2022 в 11:47 пользователем mirs