Чем плох фосфат натрия?

[terri]

Доброго времени суток!

Помогите, пожалуйста, разобраться с такой ситуацией.

Нейтрализация уксусной кислоты в неводной среде успешно осуществляется фосфатом калия.

Но почему при замене фосфата калия на фосфат натрия от этой успешности остается только треть? В чем дело? Может быть такое, что при использовании фосфата натрия необходимо больше времени на полную нейтрализацию?

Заранее спасибо!

[podlyinarod]

09.11.2022 в 18:53, terri сказал:

от этой успешности остается только треть

А какова мера успешности?..

[BritishPetroleum]

09.11.2022 в 19:53, terri сказал:

Но почему при замене фосфата калия на фосфат натрия от этой успешности остается только треть?

Потому что едкое кали сильнее едкого натра скорее всего. И калий фосфат создает среду с б'ольшим pH

[Paul_S]

Зачем нейтрализовать уксусную к-ту именно фосфатом?

В какой неводной среде?

Почему в случае фосфата натрия от успешности остается треть?

Нихрена непонятно.

[terri]

В 09.11.2022 в 17:03, podlyinarod сказал:

А какова мера успешности?..

В случае с фосфатом калия нейтрализация успешна на 100%, а с фосфатом натрия только 30%, причем количество прибавленных молей фосфата калия и натрия к 10 г реакционной смеси с уксусной кислотой было одинаковым.

[terri]

В 09.11.2022 в 17:38, Paul_S сказал:

1. Зачем нейтрализовать уксусную к-ту именно фосфатом?

2. В какой неводной среде?

3. Почему в случае фосфата натрия от успешности остается треть?

Нихрена непонятно.

1. Предложите другой вариант, кроме фосфата, чтобы в результате нейтрализации не образовывалась бы вода.

2. Неводная среда - это среда без капли воды, в растворителе. Важно, какой именно?

3. На вопрос ПОЧЕМУ и мне интересно узнать ответ, поэтому и спрашиваю. И мне это тоже непонятно, но разобраться хочется.

 

[cty]

Различия в растворимости фосфатов и ацетатов калия и натрия в этом растворителе? Анионы-то одни и те же (фосфат? гидрофосфат? дигидрофосфат?) для солей с разными катионами?

[Вадим Вергун]

09.11.2022 в 19:39, terri сказал:

В случае с фосфатом калия нейтрализация успешна на 100%, а с фосфатом натрия только 30%, причем количество прибавленных молей фосфата калия и натрия к 10 г реакционной смеси с уксусной кислотой было одинаковым.

А в чем собственно мера успешности? 

[Paul_S]

09.11.2022 в 19:45, terri сказал:

1. Предложите другой вариант, кроме фосфата, чтобы в результате нейтрализации не образовывалась бы вода.

2. Неводная среда - это среда без капли воды, в растворителе. Важно, какой именно?

3. На вопрос ПОЧЕМУ и мне интересно узнать ответ, поэтому и спрашиваю. И мне это тоже непонятно, но разобраться хочется.

 

При нейтрализации фосфатом тоже может образовываться вода из-за конденсации фосфатных анионов. Совсем безводной среды здесь быть не может.

Собc-но, нейтрализация, это и есть образование воды

H⁺ + OH^- = H2O

И уксусная кислота - такая же вода наполовину. Это не апротононная среда.

 

Что значит "нейтрализация на треть" при использовании Na3PO4, непонятно. 

[terri]

В 09.11.2022 в 18:00, cty сказал:

Различия в растворимости фосфатов и ацетатов калия и натрия в этом растворителе? Анионы-то одни и те же (фосфат? гидрофосфат? дигидрофосфат?) для солей с разными катионами?

На первый взгляд фосфаты в реакционной смеси не растворимы. Выглядит все как ... густой кефир, но мешается неплохо. Почему вообще идея возникла заменить фосфат калия на фосфат натрия? Просто хотелось уменьшить количество нерастворимого осадка (соли), вносимого в смесь.

В 09.11.2022 в 18:21, Вадим Вергун сказал:

А в чем собственно мера успешности? 

Уксусная хорошо видна на ГХ. Перед нейтрализацией виден большой пик. После нейтрализации фосфатом калия пик исчезает, а после фосфата натрия уменьшается на треть.