Г.элемент с нерастворимыми электродами

[Выползень]

Сама — изолятор, но воду пропускает. Проводимость по воде.

[St2Ra3nn8ik]

18.01.2023 в 04:14, SeaDoo сказал:

вот раньше бывало и иодидом и KIO₃

Да, раньше иодид применяли, но теперь нет, по вышеуказанной причине. Всё-таки соль должна длительно сохранять свои полезные свойства при хранении, что особенно важно для иододефицитных провинций, для предотвращения зоба.

 

[Электро-химик]

В 18.01.2023 в 13:18, Выползень сказал:

чтобы зафиксировать устойчивую разность потенциалов

А с чего ей быть то, устойчивой разности потенциалов? На обоих металлах будут одновременно течь 2 реакции в обоих направлениях: и восстановление кислорода, и окисление водорода. Да, с разными скоростями, но на каждом электроде i=ik=ia.

[Выползень]

В 19.01.2023 в 14:51, Электро-химик сказал:

А с чего ей быть то, устойчивой разности потенциалов? На обоих металлах будут одновременно течь 2 реакции в обоих направлениях: и восстановление кислорода, и окисление водорода. Да, с разными скоростями, но на каждом электроде i=ik=ia.

Предполагается что на палладии в воде будет реагировать в основном водород, поскольку он растворяется в нём, а на платине в воде — кислород, поскольку туда дойдёт только тот, который не проерагировал на поверхности металла.   А что там будет реагировать на контакте металлов с газом — нас интересовать не должно, поскольку потенциалне меняет.   Может я забыл написать, что газ не имеет контакта с жидкостью — кроме как сначала просочиться через металл электрода,и эта деталь испортила выводы?

[Электро-химик]

В 19.01.2023 в 19:04, Выползень сказал:

я забыл написать, что газ не имеет контакта с жидкостью

Таки-да.

Неплохо бы поподробнее описать предполагаемый setup.

[вячеславович]

Посмотрите ряд электроотрицательности металлов,рассмотрите различные электролиты.Где -то аноды "выталкивают" ионы металла,которым покрывают из электролита или металл находится на аноде и электролит служит лишь его проводником.Рассмотрим простейший пример:цинкование

1.Хлористоаммонийное(кислое).Аноды цинковые,корзинка для отработанных анодов титановая.

2.Щелочное.Аноды стальные,1-2 цинковых или генератор цинка.  

3.На щелочном и кислом можно работать на титановых анодах,лишь добавляя гидрооксид натрия или хлористый аммоний,соответственно процессу,ну и конечно оксид цинка в обоих случаях. 

Т.е. приходим к выводу,что металл для осаждения можно получить как с анода,так и из электролита.

[Выползень]

В 20.01.2023 в 14:20, Электро-химик сказал:

Таки-да.

Неплохо бы поподробнее описать предполагаемый setup.

Берём две фольги по 0,2мм. Платиновую и палладиевую. Вырезаем два одинаковых кружка.Посыпаем оба порошком амония гексахлорплатината с одной стороны, немного. Прокаливаем для образования платиновой черни.  Теперь между ними ложим стекловату 1мм — так чтобы не было электрического контакта между платиновой чернью на электродах. Обмазываем полученную таблетку по ребру пластиком (можно стеклом), в ребре сверлим две дырки и вставляем туда два стеклянных капилляра, по ним потом зальём воду со щелочью. К фольге с разных сторон припаиваем проволоку можно медную. Всю эту конструкцию засовываем в бутыль через пробку, и провода и капилляры проходят сквозь пробку. В бутыли — газ, азот, чтоб не рвануло, гремучий газ с избытком кислорода — остальные 10%. Перед этим проверим герметичность. Замеряем ток и напряжение.  

 

 

Изменено 22 Января, 2023 в 13:23 пользователем Выползень

[Электро-химик]

В 22.01.2023 в 16:13, Выползень сказал:

Прокаливаем для образования платиновой черни.

Чернь, я так понимаю, внутри будет?

Ок, водород, м.б. и продиффундирует через палладий, установится в растворе равновесие H₂⁰ = 2H⁺ + 2e^-.  Причём на обоих электродах. Получится 2 водородных электрода (с поправкой на рН), ЭДС~0. Но кислород-то внутрь не попадёт, в воде не растворится , не будет аналогичного равновесия, т.е. токообразующей реакции. для работы ТЭ нужен газодиффузионный электрод, где в одном месте встречается ТРИ фазы: проводник по электронам, газ и электролит (проводник по ионам).

Ещё раз: попытка использовать палладий для избирательного поступления водорода - думаю, возможно. Однако же тогда для второго электрода нужна мембрана, избирательно пропускающая кислород. Иначе попытка использовать смесь водорода с кислородом ничего не даст, как я уже писал выше.

[Выползень]

В 23.01.2023 в 11:44, Электро-химик сказал:

Чернь, я так понимаю, внутри будет?

Конечно.     А так же. Что известно про платину? Что она пропускает и водород и кислород. И будучи стандартным водородным элетродом, будет выжигать его весь, а кислород взят в избытке.

[Электро-химик]

В 23.01.2023 в 21:10, Выползень сказал:

Что она пропускает и водород и кислород.

Впервые слышу.

 

В 23.01.2023 в 21:10, Выползень сказал:

И будучи стандартным водородным элетродом, будет выжигать его весь

С чего это? Даже, если пропускает и кислород и водород. Оба газа пройдут внутрь и мы возвращаемся к ситуации, когда в стационарном состоянии на одном электроде обе реакции (восстановление кислорода и окисление водорода) - растворённые газы рано или поздно продиффундируют к другому электроду, будет тоже самое.

А вообще - впервые такой бред вижу, что платина пропускает водород и кислород.