wcovid19 Опубликовано 28 Января, 2023 в 15:48 Поделиться Опубликовано 28 Января, 2023 в 15:48 Созрел глупый вопрос: в реакторе раствор хлористого цинка в спирте, подаем смесь хлороводорода и газообразного этанола, идет бурная реакция с выделение хлорэтана, которая прекращается с накопление воды в растворе. Как осушать смесь в реакторе? Может есть что-то, способное поглощать воду, не влияя на реакцию? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Января, 2023 в 20:09 Поделиться Опубликовано 28 Января, 2023 в 20:09 28.01.2023 в 18:48, wcovid19 сказал: Созрел глупый вопрос: в реакторе раствор хлористого цинка в спирте, подаем смесь хлороводорода и газообразного этанола, идет бурная реакция с выделение хлорэтана, которая прекращается с накопление воды в растворе. Как осушать смесь в реакторе? Может есть что-то, способное поглощать воду, не влияя на реакцию? Добавить этилхлорформиата. Эквивалент воды заместится эквивалентом спирта и эквивалентом HCl ClCOOEt + H2O => HCl + EtOH + CO2↑ Можно диэтилкарбонат добавить, но тогда спирт будет размножаться OC(OEt)2 + H2O => 2EtOH + CO2↑ Или четырёххлористый кремний, но тогда будет размножаться HCl, и фильтровать придётся SiCl4 + 2H2O => SiO2 + 4HCl Из такой злой смеси селективно воду вытащить - это надо гороху наесться. 1 Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 28 Января, 2023 в 21:43 Поделиться Опубликовано 28 Января, 2023 в 21:43 В 28.01.2023 в 17:48, wcovid19 сказал: Созрел глупый вопрос: в реакторе раствор хлористого цинка в спирте, подаем смесь хлороводорода и газообразного этанола, идет бурная реакция с выделение хлорэтана, которая прекращается с накопление воды в растворе. Как осушать смесь в реакторе? Может есть что-то, способное поглощать воду, не влияя на реакцию? О боже, хлористый этил все никак не насинтезируется в достаточном количестве.. Мало что так сосет воду как хлорид цинка. Это зверь в плане гигроскопичности. Сделать из него обратно безводный можно, но не в спирте. Надо упаривать, заливать тионилхлоридом и греть, потом упаривать тионил и будет опять безводный. В проточном реакторе не представляю как это сделать. Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 28 Января, 2023 в 21:54 Поделиться Опубликовано 28 Января, 2023 в 21:54 В 28.01.2023 в 22:09, yatcheh сказал: Добавить этилхлорформиата. Эквивалент воды заместится эквивалентом спирта и эквивалентом HCl ClCOOEt + H2O => HCl + EtOH + CO2↑ Можно диэтилкарбонат добавить, но тогда спирт будет размножаться OC(OEt)2 + H2O => 2EtOH + CO2↑ Или четырёххлористый кремний, но тогда будет размножаться HCl, и фильтровать придётся SiCl4 + 2H2O => SiO2 + 4HCl Из такой злой смеси селективно воду вытащить - это надо гороху наесться. Хлорформиат куда, к смеси газов подмешивать? Не факт что он будет реагировать с гидратом хлорида цинка. Должен по идее но не факт. И боюсь что в смеси газов он раньше разложится чем доберется до цинка. А в спирте невозможно его держать, он реагирует сразу. Как ты это видишь в процессе?) Диэтилкарбонат не будет селективно цеплять воду из комплекса с цинком. Это не тионил или оксалилхлорид. SiCl4 кипит 57, так что с ним сложно будет. И постепенно портит стекло реактора, делая его непрозрачным. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 29 Января, 2023 в 08:54 Поделиться Опубликовано 29 Января, 2023 в 08:54 (изменено) 29.01.2023 в 00:54, ash111 сказал: Хлорформиат куда, к смеси газов подмешивать? Не факт что он будет реагировать с гидратом хлорида цинка. Должен по идее но не факт. И боюсь что в смеси газов он раньше разложится чем доберется до цинка. А в спирте невозможно его держать, он реагирует сразу. Как ты это видишь в процессе?) Диэтилкарбонат не будет селективно цеплять воду из комплекса с цинком. Это не тионил или оксалилхлорид. SiCl4 кипит 57, так что с ним сложно будет. И постепенно портит стекло реактора, делая его непрозрачным. Хлорформиат в отработку добавлять - пусть там гидролизуется, и меняет воду на спирт. Дэтилкарбонат - туда же. Кроме как гидролизоваться, ему деваться некуда, а, учитывая улетание СО2 из раствора - гидролиз будет необратимым. 57С - нормально. Влил, да перемешал. Только от осадка кремнезёма будет трудно избавиться. Бред тут - сама постановка вопроса. Если жалко цинк сливать в канализацию - извлекать его, но это другая задача... Изменено 29 Января, 2023 в 08:56 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 29 Января, 2023 в 09:50 Поделиться Опубликовано 29 Января, 2023 в 09:50 В 28.01.2023 в 19:48, wcovid19 сказал: Созрел глупый вопрос: в реакторе раствор хлористого цинка в спирте, подаем смесь хлороводорода и газообразного этанола, идет бурная реакция с выделение хлорэтана, которая прекращается с накопление воды в растворе. Как осушать смесь в реакторе? Может есть что-то, способное поглощать воду, не влияя на реакцию? Есть осушители щелочные есть кислотные. Кислотные это ангидриды кислот. Смотрите какие вам больше подходят. Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 29 Января, 2023 в 23:19 Поделиться Опубликовано 29 Января, 2023 в 23:19 В 29.01.2023 в 11:50, BP2 сказал: Есть осушители щелочные есть кислотные. Кислотные это ангидриды кислот. Смотрите какие вам больше подходят. Надо понимать что там не свободная вода в реакторе. Катализатор перестает работать сильно раньше того как вода там появляется в свободном виде, очевидно. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 30 Января, 2023 в 07:21 Поделиться Опубликовано 30 Января, 2023 в 07:21 29.01.2023 в 01:09, yatcheh сказал: этилхлорформиата А просто мочевина в довольно таки кислой среде не гидролизнется ли с уничтожением воды? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти