Мысленный эксперимент.

[SeaDoo]

допустим есть атомарно гладкая (2D поверхность, и к ней приближается одиночная молекула CuNo₃ или CuSo₄ , причем той стороной, с которой кислород. и в какой-то момнет молекула адсорбируется на поверхности кислородом (как ракета Фэлкон-9 садиться на опоры). И эта поверхность:

1) устанавливает одинарные связи со всем кислородом.

2) устанавливает двойные связи с кислородом (получается фактически отбирая кислород)

 

Что будет происходить в 1 и во 2 случаях с  молекулами солей и медью в частности?

 

зы вопрос создал в курилке, но тем не менее, мне это прям сильно интересно! (серьезно!)

[Метвед]

Вообще говоря, вопрос очень сильно некорректный.  Химические (ковалентные, сильные) связи не могут устанавливаться с "поверхностью".  Это уже субатомный уровень, электронные орбитали, туё-моё...поверхность твёрдого тела это вообще говоря некая идеализация, модель, для случаев когда масштаб взаимодействия молекул с твёрдым телом как целым превышает условный "размер атома", как в случае адсорбции. 

[mirs]

29.01.2023 в 12:28, SeaDoo сказал:

одиночная молекула CuNo₃

Одиночная молекула в каком виде?  Такая вот летит в вакууме в виде пара?

[SeaDoo]

29.01.2023 в 12:18, Метвед сказал:

Вообще говоря, вопрос очень сильно некорректный.  Химические (ковалентные, сильные) связи не могут устанавливаться с "поверхностью".  Это уже субатомный уровень, электронные орбитали, туё-моё...поверхность твёрдого тела это вообще говоря некая идеализация, модель, для случаев когда масштаб взаимодействия молекул с твёрдым телом как целым превышает условный "размер атома", как в случае адсорбции. 

ну почему не корректный?! на поверхности, пусть и атомно гладкой, присутствуют же атомы. не важно какая это будет поверхность (/типа графена или допустим металла) - гипотетическая, которая может с легкостью установить связи с кислородом подошедшей молекулы.

[SeaDoo]

29.01.2023 в 12:31, mirs сказал:

Одиночная молекула в каком виде?  Такая вот летит в вакууме в виде пара?

да, прям одиночная молекула летит в абсолютном ваккуме и прям стороной на которой кислород. и не может повернуться. (ну допустим пусть виртуальным фемпто-пинцетом ее втыкают в эту нашу гипотетическую поверхность, ну пусть это будет не поверхность, нусть это будет какая-нибудь опять-же виртуальная молекула ну или атом, который установит одирарные или двойные связи со всем кислородом нашей бедной молекулы.

---

это-же мысленый эксперимент - тут все возможно!

[cty]

Не CuNo₃, а Cu(NO₃)₂. Никаких молекул. Это соединение с ионной кристаллической решеткой. В лучшем случае тут можно говорить про ионные пАры в растворе и адсорбцию из раствора. Ион NO₃^- плоский. Закон сохранения заряда никто не отменял. Если анион как-то сорбируется на поверхности, то на поверхности локально будет отрицательный заряд. К этому отрицательному заряду будет электростатически притягиваться катион меди. Учебник по коллоидной химии вам в помощь. Читайте про двойной электрический слой.

[SeaDoo]

29.01.2023 в 15:14, cty сказал:

Cu(NO₃)₂

согласен,пусть так и будет...

 

29.01.2023 в 15:14, cty сказал:

К этому отрицательному заряду будет электростатически притягиваться катион меди.

ок, значит, что получается, медь оторвется от соли и сядет рядом на поверхность? а с азотом что произойдет?

а если вместо поверхности будет какой-то виртуальный-гипотетический атом? тогда что? оторваная медь сядет на него с другой стороны?

Изменено 29 Января, 2023 в 09:29 пользователем SeaDoo

[SeaDoo]

29.01.2023 в 15:14, cty сказал:

то на поверхности локально будет отрицательный заряд.

а что, если из ниже-лежащещего атомного слоя, нечто скомпенсирует этот заряд?

[Максим0]

29.01.2023 в 14:48, SeaDoo сказал:

а что, если из ниже-лежащещего атомного слоя, нечто скомпенсирует этот заряд?

Слишком абстрактно - двумерная поверхность. Реальность может принимать значения от цезия до фтора.

[SeaDoo]

29.01.2023 в 15:54, Максим0 сказал:

Слишком абстрактно - двумерная поверхность. Реальность может принимать значения от цезия до фтора.

вот именно - АБСТРАКТНАЯ! (не обязательно поверхность, пусть это будет абстрактная молекула или гипотетический, абстрактный атом, который сможет!) что будет с азотом и медью? нитрид меди? или в случае с азотно кислой "без дважды" с нескомпенсированным зарядом? (т.к. кругом ваккум)