Как вам такой метод получения серной кислоты?

[yatcheh]

  В 01.04.2023 в 17:36, C11H26NO2PS сказал:

Так фосфорная кислота же довольно слабая?Я думал,что ph такого раствора +- 3-4

Показать  

pK = 2 не такая уж и слабая. Потом, концентрация высокая. Какие там нахрен 3-4...

[Rigel]

  В 01.04.2023 в 12:56, C11H26NO2PS сказал:

2H3PO4+3CuSO4=3H2SO4+Cu3(PO4)2

При чем тут,что слабее?Осадок есть,значит идёт 

А где они у меня получатся?

Показать  

Давайте-ка я проясню один нюанс. В таблице растворимости фосфат меди действительно считается нерастворимым веществом. Но только таблица эта применима для чистой воды, а в этом случае идёт речь о сильнокислых средах где ярко выражено протонирование анионов слабых кислот (то есть в данном случае превращение фосфат-ионов в гидро-, дигидрофосфаты и, собственно, фосфорную кислоту). Так что при рассмотрении подобных химических равновесий таблицу растворимости лучше отбросить.
Расчёт растворимости осадков в кислотах и щелочах на самом деле очень простая задачка, думаю для первокурсника. Главное найти нужные данные и знать нужные формулы ?

Вот необходимые данные:

ПР фосфата меди — 1,4*10^-37

Константы кислотности фосфорной кислоты по всем водородам соответственно:

К1 = 7,5*10^-3

К2 = 6,2*10^-8

К3 = 2,2*10^-13

Осталось только обозначить при какой pH считаем растворимость. Ну для примера возьмём 0,5% серную (при такой концентрации pH≈1)

Ну а дальше чистая математика. Если смотреть на расчёты вам не очень хочется, то вот финальный ответ:

растворимость фосфата меди в 0,5% H₂SO₄ — 25г на 100мл 

Ну а вообще это и логично, если бы растворимость веществ не менялась в зависимости от pH, мы бы все уже давно синтезировали солянку, продувая CO2 в хлорид кальция. Ну а чО, CaCO3 образуется, он нерастворим, значит и реакция идёт 

[C11H26NO2PS]

  В 01.04.2023 в 13:10, yatcheh сказал:

Осадка нет. И не будет.

Cu3(PO4)2 + 3H2SO4 = Сu(H2PO4)2 + CuSO4 + Cu(HSO4)2

Растворится всё взад.

Показать  

2H3PO4+3CuSO4=3H2SO4+Cu3(PO4)2

Тогда каким образом эта реакция является одним из способов получения фосфата меди 2?

[aversun]

  В 02.04.2023 в 09:51, C11H26NO2PS сказал:

2H3PO4+3CuSO4=3H2SO4+Cu3(PO4)2

Тогда каким образом эта реакция является одним из способов получения фосфата меди 2?

Показать  

Для фосфата меди ПР = 1,3•10^–37 , достаточно малый, т.е. слабую серную процентов на 3-5 получить можно, чуть большую концентрацию вряд ли.

[бродяга_]

  В 02.04.2023 в 09:51, C11H26NO2PS сказал:

Тогда каким образом эта реакция является одним из способов получения фосфата меди 2?

Показать  

вот смотри из практики...

помазал ты медяшку перед пайкой, что бы кислота растворила окислы. она растворила, но и сама израсходовалась

получился налет уже фосфата меди. в воде, он хреново растворяется, но следующая порция кислоты налет растворит.

и его уже возможно будет смыть водой.

Изменено 2 Апреля, 2023 в 12:08 пользователем бродяга_

[Аль де Баран]

Вот тут я давал тебе ссылку на пост, где были сформулированы правила для определения направления обменных реакций в растворах.

 

  Цитата

- образование малорастворимых соединений (выпадение осадка)
- образование газообразных соединений (выделение газа)
- образование малодиссоциированных соединений (воды и др.)
- образование комплексных соединений

Показать  

 

Читаем список. Первая строчка - образование малорастворимых соединений. Ура! Ортофосфат меди нерастворим, он выпадает! Но погоди радоваться.

 

  Показать контент

 

 

Смотрим весь список. Вторая строчка и четвёртая к данному случаю не подходят. Зато третья - образование малодиссоциированных соединений подходит, ибо ортофосфорная кислота по 3-й ступени диссоциации (а у тебя ведь именно трёхзамещённый ортофосфат меди) вообще никакая, слабее угольной. Всё было бы ОК, если бы эти два правила работали в одном направлении. А они в данной реакции, как назло, тянут в противоположные стороны: 3CuSO₄ + 2H₃PO₄ <==> Cu₃(PO₄)₂ + 3H₂SO₄. Чтобы определить, какое правило перетянет, надо или делать расчёт, или просто положиться на свой опыт. Расчёты делать ты пока не умеешь, и своего опыта у тебя тоже нет, так что положись на мнения дяденек, отрок несмышлёный 

[yatcheh]

  В 02.04.2023 в 09:51, C11H26NO2PS сказал:

2H3PO4+3CuSO4=3H2SO4+Cu3(PO4)2

Тогда каким образом эта реакция является одним из способов получения фосфата меди 2?

Показать  

 

Фосфат меди я делал на заказ. Не так его получают. Это вас кто-то обманул.

Хрустали купоросу распускают в крепком растворе фосфорной кислоты, а потом затворяют щёлоком. 

Изменено 2 Апреля, 2023 в 15:39 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

  В 01.04.2023 в 18:10, Caesium137 сказал:

А чего бы ему не выпасть?)))

Показать  

не выпадает и все тут

[dmr]

  В 02.04.2023 в 15:36, yatcheh сказал:

Фосфат меди я делал на заказ

Показать  

В итоге сделали? 

Я помню вашу старинную тему, всё то основной то кислый получался

[yatcheh]

  В 02.04.2023 в 19:08, dmr сказал:

В итоге сделали? 

Показать  

 

Нормальный получился. По ТУ.

Но в итоге заказчик решил, что ему нужен не фосфат меди, а шахматно-шашечный кружок. 

Изменено 2 Апреля, 2023 в 19:22 пользователем yatcheh