Как вам такой метод получения серной кислоты?

[yatcheh]

01.04.2023 в 20:36, C11H26NO2PS сказал:

Так фосфорная кислота же довольно слабая?Я думал,что ph такого раствора +- 3-4

pK = 2 не такая уж и слабая. Потом, концентрация высокая. Какие там нахрен 3-4...

[Rigel]

01.04.2023 в 15:56, C11H26NO2PS сказал:

2H3PO4+3CuSO4=3H2SO4+Cu3(PO4)2

При чем тут,что слабее?Осадок есть,значит идёт 

А где они у меня получатся?

Давайте-ка я проясню один нюанс. В таблице растворимости фосфат меди действительно считается нерастворимым веществом. Но только таблица эта применима для чистой воды, а в этом случае идёт речь о сильнокислых средах где ярко выражено протонирование анионов слабых кислот (то есть в данном случае превращение фосфат-ионов в гидро-, дигидрофосфаты и, собственно, фосфорную кислоту). Так что при рассмотрении подобных химических равновесий таблицу растворимости лучше отбросить.
Расчёт растворимости осадков в кислотах и щелочах на самом деле очень простая задачка, думаю для первокурсника. Главное найти нужные данные и знать нужные формулы ?

Вот необходимые данные:

ПР фосфата меди — 1,4*10^-37

Константы кислотности фосфорной кислоты по всем водородам соответственно:

К1 = 7,5*10^-3

К2 = 6,2*10^-8

К3 = 2,2*10^-13

Осталось только обозначить при какой pH считаем растворимость. Ну для примера возьмём 0,5% серную (при такой концентрации pH≈1)

Ну а дальше чистая математика. Если смотреть на расчёты вам не очень хочется, то вот финальный ответ:

растворимость фосфата меди в 0,5% H₂SO₄ — 25г на 100мл 

Ну а вообще это и логично, если бы растворимость веществ не менялась в зависимости от pH, мы бы все уже давно синтезировали солянку, продувая CO2 в хлорид кальция. Ну а чО, CaCO3 образуется, он нерастворим, значит и реакция идёт 

[C11H26NO2PS]

В 01.04.2023 в 16:10, yatcheh сказал:

Осадка нет. И не будет.

Cu3(PO4)2 + 3H2SO4 = Сu(H2PO4)2 + CuSO4 + Cu(HSO4)2

Растворится всё взад.

2H3PO4+3CuSO4=3H2SO4+Cu3(PO4)2

Тогда каким образом эта реакция является одним из способов получения фосфата меди 2?

[aversun]

02.04.2023 в 21:51, C11H26NO2PS сказал:

2H3PO4+3CuSO4=3H2SO4+Cu3(PO4)2

Тогда каким образом эта реакция является одним из способов получения фосфата меди 2?

Для фосфата меди ПР = 1,3•10^–37 , достаточно малый, т.е. слабую серную процентов на 3-5 получить можно, чуть большую концентрацию вряд ли.

[бродяга_]

02.04.2023 в 12:51, C11H26NO2PS сказал:

Тогда каким образом эта реакция является одним из способов получения фосфата меди 2?

вот смотри из практики...

помазал ты медяшку перед пайкой, что бы кислота растворила окислы. она растворила, но и сама израсходовалась

получился налет уже фосфата меди. в воде, он хреново растворяется, но следующая порция кислоты налет растворит.

и его уже возможно будет смыть водой.

Изменено 2 Апреля, 2023 в 12:08 пользователем бродяга_

[Аль де Баран]

Вот тут я давал тебе ссылку на пост, где были сформулированы правила для определения направления обменных реакций в растворах.

 

Цитата

- образование малорастворимых соединений (выпадение осадка)
- образование газообразных соединений (выделение газа)
- образование малодиссоциированных соединений (воды и др.)
- образование комплексных соединений

 

Читаем список. Первая строчка - образование малорастворимых соединений. Ура! Ортофосфат меди нерастворим, он выпадает! Но погоди радоваться.

 

Спойлер

 

 

Смотрим весь список. Вторая строчка и четвёртая к данному случаю не подходят. Зато третья - образование малодиссоциированных соединений подходит, ибо ортофосфорная кислота по 3-й ступени диссоциации (а у тебя ведь именно трёхзамещённый ортофосфат меди) вообще никакая, слабее угольной. Всё было бы ОК, если бы эти два правила работали в одном направлении. А они в данной реакции, как назло, тянут в противоположные стороны: 3CuSO₄ + 2H₃PO₄ <==> Cu₃(PO₄)₂ + 3H₂SO₄. Чтобы определить, какое правило перетянет, надо или делать расчёт, или просто положиться на свой опыт. Расчёты делать ты пока не умеешь, и своего опыта у тебя тоже нет, так что положись на мнения дяденек, отрок несмышлёный 

[yatcheh]

02.04.2023 в 12:51, C11H26NO2PS сказал:

2H3PO4+3CuSO4=3H2SO4+Cu3(PO4)2

Тогда каким образом эта реакция является одним из способов получения фосфата меди 2?

 

Фосфат меди я делал на заказ. Не так его получают. Это вас кто-то обманул.

Хрустали купоросу распускают в крепком растворе фосфорной кислоты, а потом затворяют щёлоком. 

Изменено 2 Апреля, 2023 в 15:39 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

01.04.2023 в 22:10, Caesium137 сказал:

А чего бы ему не выпасть?)))

не выпадает и все тут

[dmr]

02.04.2023 в 20:36, yatcheh сказал:

Фосфат меди я делал на заказ

В итоге сделали? 

Я помню вашу старинную тему, всё то основной то кислый получался

[yatcheh]

02.04.2023 в 22:08, dmr сказал:

В итоге сделали? 

 

Нормальный получился. По ТУ.

Но в итоге заказчик решил, что ему нужен не фосфат меди, а шахматно-шашечный кружок. 

Изменено 2 Апреля, 2023 в 19:22 пользователем yatcheh