Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

ChatGPT. Хлороорганика окисляется триоксидом серы?


BP2

Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!
12.04.2023 в 21:00, BritishPetroleum сказал:

туда хлор пристыковывается типо из хлорорганики.

 

K2SO4 + 2Cl => 2KCl + SO2 + O2

 

Ога, осталось пристроить остающийся этилен.

 

Бро, как бы ты ни крутил, как бы ужом не вертелся - тебе тупо не хватает молекулярного кислорода из атмосферы, шобы эту байду уравнять. 

 

Не такая уж и умная эта нейросеть. Самоуверенная и нахальная. Ну, GoPoTa, она и есть гопота...

Ссылка на комментарий

"+ 2S+ 7O + 2C + 3H??"

 

Обратный развал на атомы мож возможен примерно в плазме около 3000..5000+ц. Тогда это в теории может быть застабилизировано. При попытке это остудить оно будет собираццо обратно в разные молекулы разных веществ.

Изменено пользователем user2022
Ссылка на комментарий
12.04.2023 в 22:19, user2022 сказал:

"+ 2S+ 7O + 2C + 3H??"

 

Обратный развал на атомы мож возможен примерно в плазме около 3000..5000+ц. Тогда это в теории может быть застабилизировано. При попытке это остудить оно будет собираццо обратно в разные молекулы разных веществ.

Да это схематично написано чтобы показать что более менее эта фигня может окислиться во чтото.

Изменено пользователем BritishPetroleum
Ссылка на комментарий

Нейросеть ничего не знает. Она только подражает. Это примерно как в мысленном эксперименте с "китайской комнатой".

На эту тему был другой прикол. Сделали нейронку чтоб она давала цитаты нужного автора на нужную тему, ну она и давала, отличные цитаты, всегда в тему, со ссылкой на источник вплоть до страницы и строчки. Не прокопаешься. Одна проблема была, цитаты эти по ссылкам не обнаруживались, они вообще нигде не обнаруживались))) 

Нем не менее этой хрени достаточно чтоб писать дипломы по гуманоидным специальностям. В химии такое не прокатит, ну разве что у квантовиков. 

  • Согласен! 1
Ссылка на комментарий
12.04.2023 в 22:05, yatcheh сказал:

 

Ога, осталось пристроить остающийся этилен.

 

Бро, как бы ты ни крутил, как бы ужом не вертелся - тебе тупо не хватает молекулярного кислорода из атмосферы, шобы эту байду уравнять. 

 

Не такая уж и умная эта нейросеть. Самоуверенная и нахальная. Ну, GoPoTa, она и есть гопота...

Ну по крайней мере с тетрахлоридом титана она меня нафиг послала , типо не будет там ангидрида.  Ну вот из справочника, вон дихлорэтан реагрует с ацетатом до эфира сложного. Кстати может быть тогда в этом случае ацетат натрия катализатором окисления дихлорэтана в глиоксаль через ДМСО? Вроде как они упоминались. для Корнблюма. С триоксидом серы дихлорэтан дает сульфурилхлорид тот же. Хлороформ вообщке всем подряд окисляется, что он должен дать с олеумом? Триоксид серы хороший ведь окислитель сам по себе?

 

И подскажите реакцию как гипохлорит окислит хлороформ до тетрахлорметана?

Screenshot_2023-04-12_22-28-40.jpg

Screenshot_2023-04-12_22-22-36.jpg

Ссылка на комментарий
12.04.2023 в 21:41, BritishPetroleum сказал:

Ну по крайней мере с тетрахлоридом титана она меня нафиг послала , типо не будет там ангидрида.  Ну вот из справочника, вон дихлорэтан реагрует с ацетатом до эфира сложного. Кстати может быть тогда в этом случае ацетат натрия катализатором окисления дихлорэтана в глиоксаль через ДМСО? Вроде как они упоминались. для Корнблюма. С триоксидом серы дихлорэтан дает сульфурилхлорид тот же. Хлороформ вообщке всем подряд окисляется, что он должен дать с олеумом? Триоксид серы хороший ведь окислитель сам по себе?

 

И подскажите реакцию как гипохлорит окислит хлороформ до тетрахлорметана?

 

 

Реакция ДХЭ с ацетатом - это обычное алкилирование (электрофильное замещение хлора). Реакция с триоксидом серы - не окисление, SO3 присоединяется к хлору (как кислота Льюиса), и замещает его на кислород:

Cl-CH2-CH2-Cl + SO3 => Cl-CH2-CH2-O-SO2Cl

Просто реакция останавливается на стадии сложного эфира.

Точно такая же реакция идёт с CCl4, но там замещение идёт дальше и получается фосген:

Cl3C-Cl + SO3 => CCl3-O-SO2Cl => COCl2 + SO2Cl2

С хлороформом мог бы получиться HCOCl, но он сразу разваливается:

CHCl3 + SO3 => SO2Cl2 + CO + HCl

C CH2Cl2 сначала получится хлорметиловый эфир:

Cl-CH2-Cl + SO3 => Cl-CH2-O-SO2Cl

Насколько он стабилен - хз, может развалиться на SO2Cl2 и полиметиленоксид.

Все эти реакции к окислению-восстановлению не имеют никакого отношения.

 

А в чём проблема с CHCl3 и гипорхлоритом? Хлороформ радикально хлорируется хлором до ЧХУ. Чего бы ему не хлорироваться гипохлоритом (при подкислении)?

CHCl3 + HOCl => CCl4 + H2O

Изменено пользователем yatcheh
  • Like 1
Ссылка на комментарий

Спросил и у GPT-3.5 и GPT-4 про реакцию с пиросульфатом, обе сначала спутали пиросульфат с персульфатом, когда объяснил ошибку, обе сказали, что такой реакции нет, но если надавить на 3.5, сказать всё-таки написать реакцию, то пишет похожую на вашу.

А вот что пишет 4-ая: "я не смог найти доказательств того, что пиросульфат окисляет хлороформ (CHCl3) даже в присутствии ДМСО (диметилсульфоксид). Основываясь на доступной литературе и моих знаниях, такая реакция кажется маловероятной.

 

Если бы вы хотели окислить хлороформ, вы могли бы использовать сильный окислитель, такой как перманганат калия (KMnO4) или пероксодисульфат (K2S2O8). В то же время, пожалуйста, имейте в виду, что такие реакции могут быть опасными и должны быть проведены с соответствующими мерами безопасности."

Мне кажется, что, в вашем случае, он просто спутал пиросульфат и персульфатом, посчитал что пиросульфат сильный окислитель. 

GPT пока не очень силён в химии, он учился химии в основном по Википедии и arvix и этого не всегда достаточно, нужно больше специализированной литературы. 

Хотя он мне не плохо помогал с материалами, полимерами и коллоидами

Если пользуйтесь, то перепроверяйте ответы и ещё версию 3.5 легко убедить, что он не прав.

Ссылка на комментарий
12.04.2023 в 23:10, yatcheh сказал:

А в чём проблема с CHCl3 и гипорхлоритом? Хлороформ радикально хлорируется хлором до ЧХУ. Чего бы ему не хлорироваться гипохлоритом (при подкислении)?

CHCl3 + HOCl => CCl4 + H2O

Там написано без подкисления поэтому и вопрос возник. Сукцинхлорид тоже с хлороформа сделает четырехлористый углерод?

Ссылка на комментарий
12.04.2023 в 22:23, BritishPetroleum сказал:

Там написано без подкисления поэтому и вопрос возник. Сукцинхлорид тоже с хлороформа сделает четырехлористый углерод?

 

Гипохлорит всё равно гидролизуется. Хлороформ экстрагирует HOCl. Пока среда капитально не защелочится. 

Хлорсукцинимид? Может, вестимо, вопрос в условиях.

  • Like 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...