yatcheh Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:05 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:05 12.04.2023 в 21:00, BritishPetroleum сказал: туда хлор пристыковывается типо из хлорорганики. K2SO4 + 2Cl => 2KCl + SO2 + O2 Ога, осталось пристроить остающийся этилен. Бро, как бы ты ни крутил, как бы ужом не вертелся - тебе тупо не хватает молекулярного кислорода из атмосферы, шобы эту байду уравнять. Не такая уж и умная эта нейросеть. Самоуверенная и нахальная. Ну, GoPoTa, она и есть гопота... Ссылка на комментарий
user2022 Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:19 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:19 (изменено) "+ 2S+ 7O + 2C + 3H??" Обратный развал на атомы мож возможен примерно в плазме около 3000..5000+ц. Тогда это в теории может быть застабилизировано. При попытке это остудить оно будет собираццо обратно в разные молекулы разных веществ. Изменено 12 Апреля, 2023 в 18:25 пользователем user2022 Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:37 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:37 (изменено) 12.04.2023 в 22:19, user2022 сказал: "+ 2S+ 7O + 2C + 3H??" Обратный развал на атомы мож возможен примерно в плазме около 3000..5000+ц. Тогда это в теории может быть застабилизировано. При попытке это остудить оно будет собираццо обратно в разные молекулы разных веществ. Да это схематично написано чтобы показать что более менее эта фигня может окислиться во чтото. Изменено 12 Апреля, 2023 в 18:37 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
Вадим Вергун Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:37 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:37 Нейросеть ничего не знает. Она только подражает. Это примерно как в мысленном эксперименте с "китайской комнатой". На эту тему был другой прикол. Сделали нейронку чтоб она давала цитаты нужного автора на нужную тему, ну она и давала, отличные цитаты, всегда в тему, со ссылкой на источник вплоть до страницы и строчки. Не прокопаешься. Одна проблема была, цитаты эти по ссылкам не обнаруживались, они вообще нигде не обнаруживались))) Нем не менее этой хрени достаточно чтоб писать дипломы по гуманоидным специальностям. В химии такое не прокатит, ну разве что у квантовиков. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:41 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:41 12.04.2023 в 22:05, yatcheh сказал: Ога, осталось пристроить остающийся этилен. Бро, как бы ты ни крутил, как бы ужом не вертелся - тебе тупо не хватает молекулярного кислорода из атмосферы, шобы эту байду уравнять. Не такая уж и умная эта нейросеть. Самоуверенная и нахальная. Ну, GoPoTa, она и есть гопота... Ну по крайней мере с тетрахлоридом титана она меня нафиг послала , типо не будет там ангидрида. Ну вот из справочника, вон дихлорэтан реагрует с ацетатом до эфира сложного. Кстати может быть тогда в этом случае ацетат натрия катализатором окисления дихлорэтана в глиоксаль через ДМСО? Вроде как они упоминались. для Корнблюма. С триоксидом серы дихлорэтан дает сульфурилхлорид тот же. Хлороформ вообщке всем подряд окисляется, что он должен дать с олеумом? Триоксид серы хороший ведь окислитель сам по себе? И подскажите реакцию как гипохлорит окислит хлороформ до тетрахлорметана? Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:42 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 18:42 12.04.2023 в 22:39, yatcheh сказал: Руслана Шапиро А может на том конце провода как раз Руслан Шарипов и сидит) Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 19:10 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 19:10 (изменено) 12.04.2023 в 21:41, BritishPetroleum сказал: Ну по крайней мере с тетрахлоридом титана она меня нафиг послала , типо не будет там ангидрида. Ну вот из справочника, вон дихлорэтан реагрует с ацетатом до эфира сложного. Кстати может быть тогда в этом случае ацетат натрия катализатором окисления дихлорэтана в глиоксаль через ДМСО? Вроде как они упоминались. для Корнблюма. С триоксидом серы дихлорэтан дает сульфурилхлорид тот же. Хлороформ вообщке всем подряд окисляется, что он должен дать с олеумом? Триоксид серы хороший ведь окислитель сам по себе? И подскажите реакцию как гипохлорит окислит хлороформ до тетрахлорметана? Реакция ДХЭ с ацетатом - это обычное алкилирование (электрофильное замещение хлора). Реакция с триоксидом серы - не окисление, SO3 присоединяется к хлору (как кислота Льюиса), и замещает его на кислород: Cl-CH2-CH2-Cl + SO3 => Cl-CH2-CH2-O-SO2Cl Просто реакция останавливается на стадии сложного эфира. Точно такая же реакция идёт с CCl4, но там замещение идёт дальше и получается фосген: Cl3C-Cl + SO3 => CCl3-O-SO2Cl => COCl2 + SO2Cl2 С хлороформом мог бы получиться HCOCl, но он сразу разваливается: CHCl3 + SO3 => SO2Cl2 + CO + HCl C CH2Cl2 сначала получится хлорметиловый эфир: Cl-CH2-Cl + SO3 => Cl-CH2-O-SO2Cl Насколько он стабилен - хз, может развалиться на SO2Cl2 и полиметиленоксид. Все эти реакции к окислению-восстановлению не имеют никакого отношения. А в чём проблема с CHCl3 и гипорхлоритом? Хлороформ радикально хлорируется хлором до ЧХУ. Чего бы ему не хлорироваться гипохлоритом (при подкислении)? CHCl3 + HOCl => CCl4 + H2O Изменено 12 Апреля, 2023 в 19:12 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
Trepetsky Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 19:16 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 19:16 Спросил и у GPT-3.5 и GPT-4 про реакцию с пиросульфатом, обе сначала спутали пиросульфат с персульфатом, когда объяснил ошибку, обе сказали, что такой реакции нет, но если надавить на 3.5, сказать всё-таки написать реакцию, то пишет похожую на вашу. А вот что пишет 4-ая: "я не смог найти доказательств того, что пиросульфат окисляет хлороформ (CHCl3) даже в присутствии ДМСО (диметилсульфоксид). Основываясь на доступной литературе и моих знаниях, такая реакция кажется маловероятной. Если бы вы хотели окислить хлороформ, вы могли бы использовать сильный окислитель, такой как перманганат калия (KMnO4) или пероксодисульфат (K2S2O8). В то же время, пожалуйста, имейте в виду, что такие реакции могут быть опасными и должны быть проведены с соответствующими мерами безопасности." Мне кажется, что, в вашем случае, он просто спутал пиросульфат и персульфатом, посчитал что пиросульфат сильный окислитель. GPT пока не очень силён в химии, он учился химии в основном по Википедии и arvix и этого не всегда достаточно, нужно больше специализированной литературы. Хотя он мне не плохо помогал с материалами, полимерами и коллоидами. Если пользуйтесь, то перепроверяйте ответы и ещё версию 3.5 легко убедить, что он не прав. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 19:23 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 19:23 12.04.2023 в 23:10, yatcheh сказал: А в чём проблема с CHCl3 и гипорхлоритом? Хлороформ радикально хлорируется хлором до ЧХУ. Чего бы ему не хлорироваться гипохлоритом (при подкислении)? CHCl3 + HOCl => CCl4 + H2O Там написано без подкисления поэтому и вопрос возник. Сукцинхлорид тоже с хлороформа сделает четырехлористый углерод? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 19:30 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2023 в 19:30 12.04.2023 в 22:23, BritishPetroleum сказал: Там написано без подкисления поэтому и вопрос возник. Сукцинхлорид тоже с хлороформа сделает четырехлористый углерод? Гипохлорит всё равно гидролизуется. Хлороформ экстрагирует HOCl. Пока среда капитально не защелочится. Хлорсукцинимид? Может, вестимо, вопрос в условиях. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти