Shizuma Eiku Опубликовано 30 Апреля, 2023 в 23:19 Поделиться Опубликовано 30 Апреля, 2023 в 23:19 В 01.05.2023 в 01:35, Paul_S сказал: Хлорохромат калия получается при кристаллизации бихромата из наполовину разведенной конц. солянки А как он выглядит на практике? Интересно просто. У Некрасова оранжевые кристаллы, но у него значительная часть переписана у Брауэра потому что у меня из концентрированной (правда) HCl и хромпика получались скорее красные игольчатые кристаллы (все-же наверное CrO3). В 01.05.2023 в 01:35, Paul_S сказал: Это лаб. работа для первокурсников. Это давно уже было, но вроде у нас так было - получали соль трехвалентного хрома восстановлением хромпика каждый отдельно, все вместе получали хлор их хромпика, думаю что подкисляли хромат чтобы получить из него дихромат, но именно K[CrO3Cl] не думаю что получали. У кого как. В 01.05.2023 в 01:35, Paul_S сказал: Окисление хлорида хромом 6+ в кислой среде необратимо, а не гидролиз хлорхромата! Значит ты считаешь что гидролиз хлорхромата обратим, а его разложение на хлор уж нет? Тогда бы реакция между соляной кислотой и хромпиком шла бы без нагревания при обычной температуре с выделением хлора. При смешивании соляной кислоты с дихроматом образовывался бы хлорхлормат, сколько бы его не образовалось, разлагалось бы на хлор. У Брауэра четко привязка к температуре Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 30 Апреля, 2023 в 23:34 Поделиться Опубликовано 30 Апреля, 2023 в 23:34 01.05.2023 в 02:19, Shizuma Eiku сказал: Значит ты считаешь что гидролиз хлорхромата обратим, а его разложение на хлор уж нет? Тогда бы реакция между соляной кислотой и хромпиком шла бы без нагревания при обычной температуре с выделением хлора. Это еще с чего? Сказано же, что редокс-процесс с выделением хлора в хлорхромате начинается при нагреве, а при комнате он устойчив. Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 4 Мая, 2023 в 07:10 Поделиться Опубликовано 4 Мая, 2023 в 07:10 Провел реакцию CrCl3 + KMnO4 (1:1). При сливании растворов заметной реакции нет, если нагреть смесь в кипятке, выделяется хлор, выпадает коричневый осадок, раствор становится оранжевым. В общем, реакция идет так: 2CrCl3 + 4KMnO4 = 2K2CrO4 + 4MnO2 + 3Cl2 Избыточный хром осаждается хроматом примерно так: 5K2CrO4 + 2CrCl3 + 2H2O = 2K2Cr2O7 + Cr2(OH)4CrO4 + 6KCl Типа того. 2 Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 4 Мая, 2023 в 18:22 Поделиться Опубликовано 4 Мая, 2023 в 18:22 В 04.05.2023 в 10:10, Paul_S сказал: Провел реакцию CrCl3 + KMnO4 (1:1). При сливании растворов заметной реакции нет, если нагреть смесь в кипятке, выделяется хлор, выпадает коричневый осадок, раствор становится оранжевым. В общем, реакция идет так: 2CrCl3 + 4KMnO4 = 2K2CrO4 + 4MnO2 + 3Cl2 Избыточный хром осаждается хроматом примерно так: 5K2CrO4 + 2CrCl3 + 2H2O = 2K2Cr2O7 + Cr2(OH)4CrO4 + 6KCl Фотография это опыт с избытком соли трехвалентного хрома? Кстати, подержал раствор из уксуса и поваренной соли в стаканчике с осадком MnO2 на стенках, и он растворился примерно через 3 суток полностью. Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 4 Мая, 2023 в 18:50 Поделиться Опубликовано 4 Мая, 2023 в 18:50 04.05.2023 в 21:22, Shizuma Eiku сказал: Фотография это опыт с избытком соли трехвалентного хрома? Кстати, подержал раствор из уксуса и поваренной соли в стаканчике с осадком MnO2 на стенках, и он растворился примерно через 3 суток полностью. Провел реакцию CrCl3 + KMnO4 (1:1). Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 4 Мая, 2023 в 19:01 Поделиться Опубликовано 4 Мая, 2023 в 19:01 (изменено) 04.05.2023 в 10:10, Paul_S сказал: Провел реакцию CrCl3 + KMnO4 (1:1). При сливании растворов заметной реакции нет, если нагреть смесь в кипятке, выделяется хлор, выпадает коричневый осадок, раствор становится оранжевым. В общем, реакция идет так: 2CrCl3 + 4KMnO4 = 2K2CrO4 + 4MnO2 + 3Cl2 Избыточный хром осаждается хроматом примерно так: 5K2CrO4 + 2CrCl3 + 2H2O = 2K2Cr2O7 + Cr2(OH)4CrO4 + 6KCl Типа того. Кароч, для соотношения 1:1 имеем суммарную реакцию: 12CrCl3 + 12KMnO4 + 8H2O = 4Cr2(OH)4CrO4 + 12MnO2 + 12Cl2 + 12KCl Усердье все превозмогает! PS. Вопрос "где же бихромат в продуктах?" оставим потомкам. Изменено 4 Мая, 2023 в 19:04 пользователем Paul_S Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 4 Мая, 2023 в 19:28 Поделиться Опубликовано 4 Мая, 2023 в 19:28 (изменено) В 04.05.2023 в 22:01, Paul_S сказал: Кароч, для соотношения 1:1 имеем суммарную реакцию: 12CrCl3 + 12KMnO4 + 8H2O = 4Cr2(OH)4CrO4 + 12MnO2 + 12Cl2 + 12KCl Усердье все превозмогает! Там вполне может быть и CrO2 который описывается как черный. Вещество с формулой Cr2(OH)4CrO4 это всё-же какая-то редкость. А хромат марганца по описаниям как выглядит? Изменено 4 Мая, 2023 в 19:29 пользователем Shizuma Eiku Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 4 Мая, 2023 в 19:47 Поделиться Опубликовано 4 Мая, 2023 в 19:47 04.05.2023 в 22:28, Shizuma Eiku сказал: Там вполне может быть и CrO2 который описывается как черный. Вещество с формулой Cr2(OH)4CrO4 это всё-же какая-то редкость. А хромат марганца по описаниям как выглядит? Нет там ни CrO3 ни хромата марганца, успокойся уже. Cr2(OH)4CrO4 - известное вещество. Как гидрат диоксида можно рассматривать гидроксохромат [Сr(ОН)2]2СrO4, к-рый выпадает из р-ров, содержащих Сr(III) и Cr(VI) при рН 3-4; коричневое рентгеноаморфное в-во, содержащее дополнительно 5-5,5 молекул воды; полупродукт при получении нек-рых соединений Сr. http://xumuk.ru/encyklopedia/2/5083.html Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 4 Мая, 2023 в 20:08 Поделиться Опубликовано 4 Мая, 2023 в 20:08 (изменено) В 04.05.2023 в 22:47, Paul_S сказал: Нет там ни CrO3 ни хромата марганца, успокойся уже. Cr2(OH)4CrO4 - известное вещество. Мне просто интересно что там. В 04.05.2023 в 22:47, Paul_S сказал: Как гидрат диоксида можно рассматривать гидроксохромат [Сr(ОН)2]2СrO4, к-рый выпадает из р-ров, содержащих Сr(III) и Cr(VI) при рН 3-4; коричневое рентгеноаморфное в-во, содержащее дополнительно 5-5,5 молекул воды; полупродукт при получении нек-рых соединений Сr. Там как раз из текста следует что все гидроксохроматы можно рассматривать как формы CrO2 (или наоборот, CrO2 как различные продукты соединения трехвалентного хрома и хромата) Цитата Диоксид СrО2 кристаллизуется в структуре типа рутила; по нек-рым данным, имеет область однородности (отношение О:Сr от 1,901 до 2,013); ферромагнетик, обладает металлич. проводимостью; при 110 °С переходит в парамагн. состояние (без изменения структуры). При ~ 510°С разлагается до Сr2О3. На воздухе устойчив, при длительном кипячении в воде диспропорционирует на СrOОН и Н2СrО4. При действии соляной к-ты окисляет ее с выделением С12. Получают СrО2 разложением СrО3 или Сr5О12 либо Сr3О8 в гидротермальных условиях; рабочее в-во носителей магн. записи. Известна аморфная парамагн. форма СrO2 коричневого или черного цвета. Она содержит следы воды и обычно немного меньше кислорода; ее ф-лу иногда пишут Cr5O9 x aq. При полном обезвоживании разлагается. Как гидрат диоксида можно рассматривать гидроксохромат [Сr(ОН)2]2СrO4, к-рый выпадает из р-ров, содержащих Сr(III) и Cr(VI) при рН 3-4; коричневое рентгеноаморфное в-во, содержащее дополнительно 5-5,5 молекул воды; полупродукт при получении нек-рых соединений Сr. Описаны гидроксохроматы Сr(III) - это Сr(ОН)2(НСrO4) x 4Н2О (при стоянии с маточным р-ром он превращается в СrО2 x 2Н2О) и Сr5(ОН)9(СrO4)3 x пН2О. Все они аморфные, легко раств. в разб. минеральных к-тах и р-рах щелочей, при нагр. обезвоживаются и при ~ 250 °С разлагаются. Судя по описанию, черный осадок очень похож на CrO2. Еще там написано что свежеосажденные гидроксохроматы растворяются в кислотах и щелочах, это можно было бы использовать для дальнейшей идентификации продуктов реакции. Например, промыть его декантацией и добавить избыток разбавленной азотной кислоты, если это гидроксохромат, то он растворится 4CrO2+4HNO3=2Cr(NO3)2+H2Cr2O7+H2O, а MnO2 останется, может с серной кислотой тоже реакция пойдет. Получается, что наиболее вероятное направление обсуждаемой реакции: NaMnO4+CrCl3=CrO2+MnO2+Cl2+NaCl Изменено 4 Мая, 2023 в 20:08 пользователем Shizuma Eiku Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 4 Мая, 2023 в 20:34 Поделиться Опубликовано 4 Мая, 2023 в 20:34 04.05.2023 в 23:08, Shizuma Eiku сказал: Там как раз из текста следует что все гидроксохроматы можно рассматривать как формы CrO2 (или наоборот, CrO2 как различные продукты соединения трехвалентного хрома и хромата) НЕТ. Кристаллический CrO2 - это оксид хрома (IV), в нем все атомы хрома одинаковые, октаэдрически координированные кислородом (структура рутила). А осадки типа Cr2(OH)4CrO4 содержат Cr(III) и Cr(VI), их только ФОРМАЛЬНО можно рассматривать как гидраты CrO2. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти