Футеровка стального реактора листовым тефлоном

[dmr]

25.06.2023 в 23:37, LeadHydroxide сказал:

А есть варианты подобрать частоту под конкретную реакционную массу? 

Вряд ли. Или восприимчива на любой СВЧ частоте, или ни на какой скорее всего 

[Arkadiy]

25.06.2023 в 13:39, бродяга_ сказал:

натрий только активирует поверхность для дальнейшего склеивания. но по шву клей, то есть не хим, не термо, уже стойкость не та.

цельным листом, вернее пленкой, футеровать у меня получалось, но края подворачивал на углах.

Натрий в аммиаке -жидком, называется амид натрия, как вы с ним собираетесь работать? Аммиак при нормальных  условиях -ГАЗ.

Противогаз не поможет, даст проскок

[бродяга_]

26.06.2023 в 13:28, Arkadiy сказал:

как вы с ним собираетесь работать?

Следует осуществлять только после предварительной специальной обработки склеиваемых поверхностей. Поверхность фторопласта-4 обрабатывается щелочными металлами (чаще всего натрием) в виде таких активных комплексов, как натрий-аммиак и натрий-нафталин. На обработку 1 м2 поверхности затрачивается примерно 8 г металлического натрия в растворе.

Для приготовления аммиачного раствора и 1000 г сухого жидкого аммиака, охлажденного до минус 40-минус 45°С, растворяют 10 г металлического натрия. Получается темно-синий раствор, в который на 1-5 с опускают изделия из фторопласта-4. Обработанные изделия промывают водой. Поверхность изделия становится коричневой и хорошо склеивается любыми клеями, например эпоксидными или типа БФ. В последнем случае предел прочности при сдвиге достигает 100-120 кгс/см2.

Аммиачный раствор натрия весьма опасен (самовозгорание и взрывы при попадании воды или воздействии влаги воздуха) и очень чувствителен к кислороду воздуха. Поэтому в процессе работы с ним над раствором надо поддерживать непрерывный ток сухого холодного (-45°С) азота, не содержащего кислорода. В качестве емкостей для раствора можно использовать только сосуды из стекла (сосуды Дьюара) или нержавеющей стали; сосуды из алюминия, меди, конструкционной стали абсолютно непригодны. При загорании раствор можно тушить только сухой порошкообразной содой. Ни в коем случае при тушении, нельзя использовать воду, а также пенные и сухие углекислотные огнетушители.

Для уничтожения остатков раствора в него понемногу, до полного исчезновения синей окраски, добавляют абсолютный нормальный бутиловый спирт. После этого раствор можно вылить в воду.

Раствор натрийнафталинового комплекса готовят следующим образом: 128 г нафталина растворяют в 1 л тетрагидрофурана, затем при комнатной температуре в колбу с раствором, закрываемую пробкой с хлоркальциевой трубкой, или под током сухого азота вносят 23 г натрия. При этом нельзя допускать сильного разогрева раствора (больше чем на 10-15°С). Раствор может длительно сохраняться (до 2 месяцев в герметичной таре) при комнатной температуре. Обработанные детали промывают сначала спиртом или ацетоном, затем - водой.

 

... кучу патентов по теме и так всякого разного

 

http://www.anchem.ru...ead.asp?id=5385
http://www.germostroy.ru/tech_206.php
http://www.upakovano.ru/articles/1685
http://avalon-ua.com.ua/news.php?id=16
http://ru-patent.inf...29/2126810.html
http://fuelec.ru/np7.htm 

[Вольный Сяншен]

26.06.2023 в 13:28, Arkadiy сказал:

Противогаз не поможет, даст проскок

Помогает. Есть специальные промышленные патроны на аммиак. 

[LeadHydroxide]

Что интересно представляют собой тефлоновые лист для выпечки? 

Вот такие https://market.yandex.ru/product--mnogorazovyi-teflonovyi-list-dlia-vypechki-s-antiprigarnym-pokrytiem-33kh40-sm/1401187551?sku=101392393011&utm_term=12501086|101392393011&clid=1601&utm_source_service=web&utm_source=yandex&utm_medium=search&utm_campaign=ymp_offer_dp_dom_bko_dyb_search_rus&utm_content=cid%3A64762544|gid%3A4662475650|aid%3A11052503586|ph%3A1872305|pt%3Apremium|pn%3A1|src%3Anone|st%3Asearch|rid%3A1872305|cgcid%3A0&adjust_t=fs3pybh&adjust_ya_click_id=3574207738067098181&referrer=reattribution%3D1&src_pof=1648&icookie=DNF0PIgQtciY%2FH2zXF63H5apg35A1wp2cnR1T3P853nWzflYHQr8V6Rv5I7zAZR%2FrOQd%2FaUSWNYFR3dbMZ5IBDABnas%3D&yclid=3574207738067098181

например . Наверное они пористые , и с микродырками , как считаете? Из тефлоновой пленки нашел только рулоны сантиметров 20-30 шириной , а надо бы побольше 

[podlyinarod]

26.06.2023 в 13:28, Arkadiy сказал:

Противогаз не поможет, даст проскок

Цитата

Всадник грузно слез с его спины и, едва коснувшись ногами земли, разразился гневными восклицаниями.

— Это все они, негодники и паршивцы! — вопил он. — Это все они, мерзкие тролли! Сколько раз я им втолковывал: летит себе помело, и пусть летит, а вы не вмешивайтесь! Так нет! Не слушают! Только и думают, как бы шутку пошутить. Наложат заклятие, и все тут…

— Мистер О'Тул! — закричал Максвелл. — Вы меня еще помните?

Гоблин обернулся и прищурил красные близорукие глаза.

— Да никак профессор! — взвизгнул он. — Наш общий добрый друг! Ах, какой стыд, какой позор! Профессор, я с этих троллей спущу шкуры и растяну на двери, я приколочу их уши к деревьям!

— Заклятие? — спросил Черчилл. — Вы сказали — заклятие?

— А что же еще? — негодовал мистер О'Тул. — Что еще может спустить помело с неба на землю?

 

 

LeadHydroxide, учтите, фторопласт чаще всего пористый. То есть, у него очень такая неплохая газопроницаемость. Даже если он хорошо прессованный, диффузионная его проницаемость даже выше, чем у полиэтилена.

[LeadHydroxide]

27.06.2023 в 00:34, podlyinarod сказал:

 

 

LeadHydroxide, учтите, фторопласт чаще всего пористый. То есть, у него очень такая неплохая газопроницаемость. Даже если он хорошо прессованный, диффузионная его проницаемость даже выше, чем у полиэтилена.

тогда чем футеровать реактор ? Кислотоупорным бетоном? В промышленности же полюбому какие то реакторы тефлоном покрывают изнутри , в той же ядерной , где уран фторируют , или там из металлов образующих нерастворимые фториды? В индустрии где фтороводород используется , тоже вроде тефлон. Если так подумать , то пористость тефлона ставит крест на его использование в хим промышленности 

[бродяга_]

26.06.2023 в 22:28, LeadHydroxide сказал:

Из тефлоновой пленки нашел только рулоны сантиметров 20-30 шириной , а надо бы побольше 

не похоже на тефлон.

вот здесь есть настоящий...

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.xn---52-jedksh.xn--p1ai%2Fgoods%2F64331510-ftoroplast_listovoy&psig=AOvVaw1y1Bs-RjXaZwyalFOfLlz2&ust=1687894907445000&source=images&cd=vfe&ved=0CBQQ3YkBahcKEwiYudHV2OH_AhUAAAAAHQAAAAAQBA

 

хотя лучше реактор сделать из титана, если устроит по стойкости.

[LeadHydroxide]

27.06.2023 в 00:45, бродяга_ сказал:

не похоже на тефлон.

вот здесь есть настоящий...

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.xn---52-jedksh.xn--p1ai%2Fgoods%2F64331510-ftoroplast_listovoy&psig=AOvVaw1y1Bs-RjXaZwyalFOfLlz2&ust=1687894907445000&source=images&cd=vfe&ved=0CBQQ3YkBahcKEwiYudHV2OH_AhUAAAAAHQAAAAAQBA

 

хотя лучше реактор сделать из титана, если устроит по стойкости.

титан еще сваривать научиться надо , отдельный геморой , как только поток инертного газа на тиг сварке прекращается , титан напитывает в себя кислород и становится хрупким. А можно еще титановый реактор с тефлоном) 

Спасибо за ссылку , там как раз метр на метр есть , и даже шире. 

Как думаете , если 1 мм тефлоновую пленку брать , его пористости будет достаточно , чтобы реагенты сквозь него просачивались? 

[бродяга_]

26.06.2023 в 23:05, LeadHydroxide сказал:

Как думаете , если 1 мм тефлоновую пленку брать , его пористости будет достаточно , чтобы реагенты сквозь него просачивались? 

для жидкостей проницаемость почти нулевая. но для перестраховки лучше уж взять потолще.

26.06.2023 в 23:05, LeadHydroxide сказал:

титан еще сваривать научиться надо ,

готовую емкость подыскать не вариант?