Хранение этанола 99(+-)%

[Соффа]

Добрый вечер, коллеги! Возникла потребность иметь в запасе большое количество абсолютированного этанола (99+).

 

От эксикатора хочется отказаться, так как неудобно фасовать спирт по колбочкам, да и объём нужен больше, чем сейчас расходуется, и не хочется постоянно возобновлять процедуру по осушке. 

 

Подскажите, сталкивался ли кто-нибудь с хранением сухого этанола в канистрах и можно ли подобрать такую канистру (с фиксатором, например) на 5-10 л., чтобы она спокойно стояла в закрытом прохладном месте, и спирт при этом не тянул воду из воздуха. 

[nikanykey]

засыпь Молекулярного сита 3A как раз предназначено для такой цели.

[ash111]

  В 05.09.2023 в 13:46, Соффа сказал:

сталкивался ли кто-нибудь с хранением сухого этанола в канистрах

Показать  

сама по себе канистра воду из воздуха не пропустит. Все вопросы - к герметичности пробок и прочего. Идеально конечно хранить в стекле.

 

  В 05.09.2023 в 14:31, nikanykey сказал:

засыпь Молекулярного сита 3A как раз предназначено для такой цели.

Показать  

[душнила mode on] пропущено важное слово "прокаленного"

[Соффа]

  В 05.09.2023 в 14:31, nikanykey сказал:

засыпь Молекулярного сита 3A как раз предназначено для такой цели.

Показать  

Молекулярные сита действительно используем для осушки этанола, но не хотелось бы хранить с ними этанол. С одной стороны, возникает вопрос - сколько такого цеолита будет достаточно на канистру 5 л, а с другой -- из-за цеолитной пыли спирт при отборе попадается мутный, что нежелательно. Фильтруется эта пыль плохо (Испытывали как классические фильтры с вакуумом, так и топливные для тонкой очистки. Всё равно мутность сохранялась.). Плюс это лишние махинации с потерями драгоценного продукта. И даже если учесть, что пыль вся осядет - в процессе переливания спирта рано или поздно эта проблема возникнет. 

 

Поэтому и возникло желание просто рассмотреть герметичную систему. Пластиковые канистры трещат по швам от паров и сочатся. Из личных наблюдений с задачей справилась только хим. посуда с синими крышками и уплотнительными кольцами из крепкого пластика, но для большого объема наших запасов такой посуды либо мало, либо нет. 

Изменено 5 Сентября, 2023 в 19:23 пользователем Соффа

[nikanykey]

  В 05.09.2023 в 16:52, ash111 сказал:

сама по себе канистра воду из воздуха не пропустит. Все вопросы - к герметичности пробок и прочего. Идеально конечно хранить в стекле.

 

[душнила mode on] пропущено важное слово "прокаленного"

Показать  

думается, что в профильном разделе для профессионалов и органическая химия можно избегать  упоминания таких прописных истин. 

[Соффа]

  В 05.09.2023 в 16:52, ash111 сказал:

сама по себе канистра воду из воздуха не пропустит. Все вопросы - к герметичности пробок и прочего. Идеально конечно хранить в стекле.

 

[душнила mode on] пропущено важное слово "прокаленного"

Показать  

А если рассматривать стекло, то как бы вы его герметизировали? Мы однажды протестировали стекляшку с притертой пробкой на смазке, но спустя время обнаружили, что спирт воду всё-таки "подсосал". Без понятия, как, может смазка медленно растворялась или кто-то плохо закрыл тару.

 

[yatcheh]

  В 05.09.2023 в 19:15, Соффа сказал:

А если рассматривать стекло, то как бы вы его герметизировали? Мы однажды протестировали стекляшку с притертой пробкой на смазке, но спустя время обнаружили, что спирт воду всё-таки "подсосал". Без понятия, как, может смазка медленно растворялась или кто-то плохо закрыл тару.

 

Показать  

 

Чем больше объём тары - тем медленнее интегральное "насасывание" - классический "закон двух третей". Для уменьшения насасывания за счёт суточного хода температуры в месте хранения - тара должна быть заполнена до минимального свободного объёма. 

Храните ваш спиритус вини в 20-ти литровых бутылях с п/п крышками с подпробниками. На горло надевается воротник (делается из листа бумаги А4 при помощи степлера), и горло заливается парафином.

Расходная бутыль снабжается резиновой пробкой с сифоном и кранами, нужное количество спирта передавливается аргоном.  

 

  В 05.09.2023 в 19:15, Соффа сказал:

А если рассматривать стекло, то как бы вы его герметизировали?

Показать  

 

Хорошая штука - ФУМ на шлиф и силиконовый герметик поверху.

В наших растворителях вода на уровне 2-5 ppm нормируется, способ проверенный.

Изменено 5 Сентября, 2023 в 19:48 пользователем yatcheh

[yatcheh]

Кстати, фум на шлиф вместо смазки - идеальная вещь! Не смывается, не вытекает, не запекается. Вакуум держит замечательно, им даже плохой шлиф можно герметизировать без опасности расколоть муфту. 

[podlyinarod]

  В 05.09.2023 в 19:00, Соффа сказал:

Пластиковые канистры трещат по швам от паров и сочатся.

Показать  

Чтоб не трещали, надо после заполнения не сразу крышку закручивать, а подождать установления равновесия. Но есть такое дело, кроме полиэтилена и полипропилена, причём толстого, пластики воду пропускают (пары). Стекло намного надежнее, конечно. Есть же бутыли на 20 л вот такие. https://rushim.ru/product_info.php?products_id=4780 выглядят как https://rushim.ru/product_info.php?products_id=4104

  В 05.09.2023 в 19:44, yatcheh сказал:

нужное количество спирта передавливается аргоном

Показать  

Или воздухом через осушитель.

 

  В 05.09.2023 в 19:44, yatcheh сказал:

ФУМ на шлиф и силиконовый герметик поверху.

Показать  

ФУМ на шлифе хорош для термостойкости, но так себе как уплотнение.

  В 05.09.2023 в 19:15, Соффа сказал:

протестировали стекляшку с притертой пробкой на смазке

Показать  

Точно с притертой?.. Бывает, там зазоры в сотню мкм.

[Соффа]

  В 05.09.2023 в 22:31, podlyinarod сказал:

Точно с притертой?.. Бывает, там зазоры в сотню мкм.

Показать  

Могли быть и зазоры, мы пробовали устранить их вакуумной смазкой, но, видимо, не помогло.

 

  В 05.09.2023 в 22:31, podlyinarod сказал:

Чтоб не трещали, надо после заполнения не сразу крышку закручивать, а подождать установления равновесия. Но есть такое дело, кроме полиэтилена и полипропилена, причём толстого, пластики воду пропускают (пары). Стекло намного надежнее, конечно. Есть же бутыли на 20 л вот такие. https://rushim.ru/product_info.php?products_id=4780 выглядят как https://rushim.ru/product_info.php?products_id=4104

Показать  

Да, можем и такой вариант попробовать. Спасибо за совет.

 

  В 05.09.2023 в 20:14, yatcheh сказал:

Кстати, фум на шлиф вместо смазки - идеальная вещь! Не смывается, не вытекает, не запекается. Вакуум держит замечательно, им даже плохой шлиф можно герметизировать без опасности расколоть муфту. 

Показать  

Интересное предложение, фум ленту мы тоже проверим, может быть с парами она сработает как достойный герметик.

 

  В 05.09.2023 в 19:44, yatcheh сказал:

 

Чем больше объём тары - тем медленнее интегральное "насасывание" - классический "закон двух третей". Для уменьшения насасывания за счёт суточного хода температуры в месте хранения - тара должна быть заполнена до минимального свободного объёма. 

Храните ваш спиритус вини в 20-ти литровых бутылях с п/п крышками с подпробниками. На горло надевается воротник (делается из листа бумаги А4 при помощи степлера), и горло заливается парафином.

Расходная бутыль снабжается резиновой пробкой с сифоном и кранами, нужное количество спирта передавливается аргоном.  

Показать  

Спасибо за совет. Подумаем, если альтернатив не будет, то рассмотрим такие бутыли с подпробниками.

 

И всё-таки, для полноты картины хотелось бы ещё узнать отзывы по канистрам. Вдруг есть возможность например использовать стальную канистру с фиксатором.