burbulis Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 14:05 Поделиться Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 14:05 Приветствую! Интересен вот какой вопрос. Если для "зажигания" термоядерной реакции, например дейтерий + тритий, требуется нагрев до ~миллиарда кельвинов, то до какой примерно температуры раскалятся продукты реакции? Я так понимаю, там на выходе будет уже порядка триллиона кельвинов? Или даже больше? Ссылка на комментарий
Метвед Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 15:00 Поделиться Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 15:00 В 01.12.2023 в 21:05, burbulis сказал: Приветствую! Интересен вот какой вопрос. Если для "зажигания" термоядерной реакции, например дейтерий + тритий, требуется нагрев до ~миллиарда кельвинов, то до какой примерно температуры раскалятся продукты реакции? Я так понимаю, там на выходе будет уже порядка триллиона кельвинов? Или даже больше? 1 эВ = 11600 К ... 1 МэВ это примерно 11.6 ГК ...энергетический выхлоп реакции раскидывайте на количество частиц и число их степеней свободы (на каждую cтепень свободы каждой частицы - кТ/2) ... Есть нюанс - при "термоядерных" температурах и плотностях газа львиная доля энергии газа "сидит" в электромагнитном излучении (то есть, расчёт отнюдь не тривиален...но в принципе вероятно вполне посилен студенту физфака универа курса этак третьего) 1 Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 16:22 Автор Поделиться Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 16:22 Ну как минимум, триллион кельвинов, думаю, будет. Интуиция подсказывает. Кстати, а могут ли вообще ядра, в данном случае, гелия, оставаться именно ядрами при таких температурах? Может быть там уже не ядра гелия, а просто "каша" из протонов и нейтронов? А по мере остывания они объединяются в ядра... Или нет? Есть ли вообще температурный или энергетический предел выше которого ядро разваливается? Ссылка на комментарий
Метвед Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 16:57 Поделиться Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 16:57 В 01.12.2023 в 23:22, burbulis сказал: Ну как минимум, триллион кельвинов, думаю, будет. Интуиция подсказывает. Кстати, а могут ли вообще ядра, в данном случае, гелия, оставаться именно ядрами при таких температурах? Может быть там уже не ядра гелия, а просто "каша" из протонов и нейтронов? А по мере остывания они объединяются в ядра... Или нет? Есть ли вообще температурный или энергетический предел выше которого ядро разваливается? Конечно же нет. В термоядерной плазме помимо атомных ядер присутствуют электроны фотоны и ещё кое-что но это кое-что можно покамест не брать в расчёт (на конечный результат повлияет мало). И вся энергия выделяющаяся в одном акте ядерного синтеза (эйнштейновский дефект массы) в состоянии теплового равновесия (температура электронов, фотонов, ядер одинаковая) распределяется на всё это безобразие, согласно числу частиц и числу степеней свободы каждой частицы...в общем, задача сводится к определению концентрации фотонов, а их в термоядерной плазме дофига и более, намного больше чем электронов и ядер. 1 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 20:15 Поделиться Опубликовано 1 Декабря, 2023 в 20:15 При ядерном взрыве в центре развивается температура около 10 000 000 К, при термоядерном - до 200 000 000 К. Проблема в свободном разлете частей взрыва и сложности их удержания в эпицентре. 2 Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 01:56 Поделиться Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 01:56 01.12.2023 в 19:05, burbulis сказал: Приветствую! Интересен вот какой вопрос. Если для "зажигания" термоядерной реакции, например дейтерий + тритий, требуется нагрев до ~миллиарда кельвинов, то до какой примерно температуры раскалятся продукты реакции? Я так понимаю, там на выходе будет уже порядка триллиона кельвинов? Или даже больше? Для зажигания DT нужны единицы миллионов, конкретное количество зависит от сжатия и длительности. Это предопределяет пригодность для зажигания термояда лишь запалов на быстрых нейтронах, заряды на промежуточных нейтронах не позволяют достичь миллиона и потому непригодны как запалы. Но если вместо зажигания нужен лишь нейтронный импульс, то его из DT можно получить химической имплозией. 1 Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 02:10 Поделиться Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 02:10 02.12.2023 в 01:15, chemister2010 сказал: При ядерном взрыве в центре развивается температура около 10 000 000 К, при термоядерном - до 200 000 000 К. Проблема в свободном разлете частей взрыва и сложности их удержания в эпицентре. Термояд можно и до миллиарда разжечь, вот только требуемое для этого сжатие считается избыточным в военных целях. При таком разжигании можно синтезировать к примеру макроскопические количества 7Be из D3He. 1 Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 08:53 Автор Поделиться Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 08:53 А в звездах как достигается зажигание термоядерных реакций? Больше за счет сжатия, или за счет температуры? И еще вдогонку вопрос, почему термоядерные реакции в звездах идут медленно, а не взрывообразно? Почему звезда не взрывается? Ссылка на комментарий
Метвед Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 10:17 Поделиться Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 10:17 В 02.12.2023 в 15:53, burbulis сказал: А в звездах как достигается зажигание термоядерных реакций? Больше за счет сжатия, или за счет температуры? И еще вдогонку вопрос, почему термоядерные реакции в звездах идут медленно, а не взрывообразно? Почему звезда не взрывается? Бывает что и взрывается...но в обычных звёздах главной последовательности (на диаграмме масса-светимость) всегда есть некая точка равновесия в которой при увеличении энерговыделения в ядре звезды за счёт термоядерных реакций снижается плотность плазмы (за счёт разогрева ядро звезды несколько разбухает) что уменьшает это самое энерговыделение. Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 15:11 Поделиться Опубликовано 2 Декабря, 2023 в 15:11 02.12.2023 в 11:53, burbulis сказал: А в звездах как достигается зажигание термоядерных реакций? Больше за счет сжатия, или за счет температуры? И еще вдогонку вопрос, почему термоядерные реакции в звездах идут медленно, а не взрывообразно? Почему звезда не взрывается? В звездах и сжатие и температура, плюс еще большой объем реакции. Звезды не взрываются опять же из-за возможности расширения продуктов реакции. Если термоядерные реакции идут слишком интенсивно звезда разогревается и расширяется уменьшая сжатие и концентрацию реагирующих веществ. Но могут происходить локальные взрывы, что провоцирует различные вспышки. Просто на уровне размеров звезды это не выглядит сильно заметно и необычно. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти