Научно-антинаучно-религиозное

[бродяга_]

 

[dmr]

Несмотря на свой упёртый атеизм но всё же благодаря своему действительно таланту и уму он просто вынужден допустить создание вселенной а не образование случайным образом

Конечно его упёртый атеизм ему не даст признать что сверхразум и есть тот самый Аллах ну хотя бы хоть какой-то шаг он сделал

 

 

Та самая тонкая настройка нашего мира действительно не даёт возможности предполагать случайности в этой вселенной

Изменено 26 Января, 2024 в 16:30 пользователем dmr

[Вольный Сяншен]

26.01.2024 в 19:29, dmr сказал:

он просто вынужден допустить создание вселенной а не образование случайным образом

Конечно его упёртый атеизм ему не даст признать что сверхразум и есть тот самый Аллах ну хотя бы хоть какой-то шаг он сделал

Как сказать, сделал ли он шаг? Скорее он отступил под натиском фактов. Сторонникам идеи, что "оно всё само", всё труднее сопротивляться реальности. Но и отказаться от догм в своей голове они не хотят, отсюда вот такие совсем уж нелепые идеи, что вселенная создана сверхразумом, но при этом сам этот сверхразум есть продукт эволюции разумных существ, находящихся внутри этой самой вселенной. Приплыли. Гёделю на том свете стыдно.

[Вольный Сяншен]

Члены секты свидетелей эволюции уклоняются от диалога по существу, заменяя его набором мантр про изменчивость/отбор. При попытке перейти от мантр к фактам они сразу сдуваются. Никто не может даже мысленно предложить механизм самопроизвольного возникновения хотя бы одного нового гена. А ведь генов в биосфере сотни миллионов и их образование должно было бы быть тривиальным событием. Но такого нет ни в виде модели, ни в виде факта, включая исследования кишечной палки, в которых количество мутаций уже превысило количество генов и, о чудо, ни одного нового гена при этом не получилось.

[Вольный Сяншен]

А вообще в этом вопросе много политики, вот отрывок из свежей статьи проф. Василика про увольнение генетика за его позицию, не соответствующую западному мэйнстриму:

Скрытый текст

Был уволен с поста директора Института общей генетики им. Н.И.Вавилова Российской академии наук (РАН) знаменитый российский генетик и член-корреспондент РАН Александр Михайлович Кудрявцев.

С его именем связан ряд ценнейших достижений в области генетики: изучен генетически-детерминированный полиморфизм запасных белков мягкой и твердой пшеницы – глиадинов. На основе полученных результатов разработана технология лабораторной диагностики сортовой чистоты и аутентичности семян пшеницы, рекомендованная Министерством сельского хозяйства РФ в качестве стандартного метода и внедренного в практику; разработан системный подход применения генетических маркеров при решении различных задач генетики и селекции растений (на примере твердой пшеницы); впервые в мире разработаны подходы автоматизированного анализа лабораторных результатов генетического маркирования на основе использования искусственного интеллекта – искусственных нейронных сетей; показана генетическая эрозия генофондов культурных растений, а также растений редких и исчезающих видов. Предложены рациональные подходы генетического мониторинга популяций редких и исчезающих видов, разработаны стратегии их сохранения; решен ряд вопросов происхождения, эволюции и распространения культурных растений (пшеница, яблоня).

Он является автором 116 научных работ, в том числе двух авторских свидетельств.

Под руководством Александра Михайловича Институт общей генетики им. Н.И.Вавилова работал успешно, выполняя все намеченные планы. Но всё началось и «завертелось» с его выступления 14 марта 2023 года на III Международной научно-богословской конференции «Бог. Человек. Мир». Он выступил с пленарным докладом на тему «Экологические и биологические проблемы тленного мира».

В частности, учёный отметил, что мутация и наследственные болезни могут быть вызваны не мутагенными факторами среды, а грехом. Он выразил своё личное убеждение, что разрушение генетического фонда, во-первых, инициировано первородным грехом, а, во-вторых, усугубляется грехом родовым и личным.

Собственного говоря, в этой мысли нет ничего антинаучного. Как говорится, если ты будешь сильно пить за чужое здоровье, то погубишь не только своё, но и здоровье своих детей и внуков.

... Буквально на следующий день организованно вступили в действия компания RTVI (родственница НТВ), телеканал «Дождь» (запрещён в России.) и прочие либеральные СМИ. Имя им легион. И даже с того берега позвонил в свой колокол наш новый «Герцен» Михаил Борисович Ходорковский, заявив со скорбью: до чего докатилась Путинская Россия, что в ней работают такие учёные-мракобесы.

Казалось бы, «выслушай Ходорковского и поступи наоборот», но, увы, послушали Ходорковского. Александр Михайлович дал внятный ответ на все претензии к нему в обширном интервью. После травля как бы прекратилась на уровне прессы, но продолжилась на организационном уровне. В дело вступила тяжёлая артиллерия в лице некоего академика Янковского – председателя Учёного совета Института общей генетики им. Н.И.Вавилова.

В своё время он был директором Института и, по-видимому, на почве неутолённых амбиций и больного самолюбия решил под личиной борьбы за научность «свалить» неугодного ему директора. Он организовал научный совет с попыткой осудить якобы псевдонаучные взгляды Александра Михайловича Кудрявцева. Но научный совет не поддержал Янковского и осуждение провалилось.

Он пытался вынести вопрос на бюро отделения биологических наук, но и тут его ждал позорный провал. Бюро не осудило Александра Михайловича. Тогда он прибег к помощи весьма сомнительной даже с точки зрения самой РАН – Комиссии по борьбе со лженаукой, где сидят либералы – выкормыши печально известного академика Гинзбурга, который не любил Православную Церковь, но исправно зажигал минору. Во главе этой комиссии стоит физик-экспериментатор Евгений Борисович Александров, который ещё в 60-е годы отличался тем, что устраивал маскарады с чертями, а о его позиции, как вы понимаете, догадываться не надо – всё предельно ясно.

Почему-то деятельность этой комиссии не ощущается в области исторической науки, где до сих пор фальсификации отечественной истории принимаются «на ура». Но на таких людей, как Александр Михайлович, они обрушились. Тем не менее, их деятельность не имела никаких последствий.

...дело, которое проявилось в сентябре 2023 года, когда в Институт общей генетики им. Н.И.Вавилова явилась комиссия по борьбе с коррупцией и стала обследовать личные счета Александра Михайловича. Нашли незарегистрированные «Жигули», угнанные в 2001 году и 250 рублей на карте сына.

Совсем недавно ему предъявили уведомление о непродлении договора в качестве директора Института общей генетики им. Н.И.Вавилова. 

 

[shut0vsk0y]

В 13.01.2024 в 05:42, dmr сказал:

Религия говорит, что те открытия научные уже открыты и изначально созданы(Богом)

Ну, по Гегелю, Абсолют познаёт сам себя. Конечно, он продвинулся в этом деле куда дальше людей. Но знает не всё.

Изменено 26 Января, 2024 в 20:02 пользователем shut0vsk0y

[Химикур]

26.01.2024 в 19:29, dmr сказал:

Несмотря на свой упёртый атеизм но всё же благодаря своему действительно таланту и уму он просто вынужден допустить создание вселенной а не образование случайным образом....

1). Верующие уходят от вопроса: Бог самозародился или был всегда?     Этот вопрос  мало отличается от вопроса: Вселенная самозародилась или была всегда.________________________ 2)  _________ Верующие веруют, что могут повлиять на своего Бога. Вот в чём заключается суть  религии. 

[Arkadiy]

26.01.2024 в 21:06, Вольный Сяншен сказал:

Члены секты свидетелей эволюции уклоняются от диалога по существу, заменяя его набором мантр про изменчивость/отбор. При попытке перейти от мантр к фактам они сразу сдуваются. Никто не может даже мысленно предложить механизм самопроизвольного возникновения хотя бы одного нового гена. А ведь генов в биосфере сотни миллионов и их образование должно было бы быть тривиальным событием. Но такого нет ни в виде модели, ни в виде факта, включая исследования кишечной палки, в которых количество мутаций уже превысило количество генов и, о чудо, ни одного нового гена при этом не получилось.

Образование нового гена -это МУТАЦИЯ, изменение строения  старого гена!

Ген может существовать только в составе РНК и ДНК,  а ДНК должна Составлять хромосому. Сам по себе это просто огрызок ДНК и более ничего

[Вольный Сяншен]

27.01.2024 в 09:42, Химикур сказал:

Верующие уходят от вопроса: Бог самозародился или был всегда?

Куда они уходят? Ну, всегда, что с того? Только некорректно применять слово "был", потому что это слово предполагает наличие времени и, соответственно, изменений. Постулируется отсутствие изменений и ненахождение во времени.

 

27.01.2024 в 09:42, Химикур сказал:

Верующие веруют, что могут повлиять на своего Бога.

Ерунда.

 

27.01.2024 в 09:42, Химикур сказал:

Вот в чём заключается суть  религии. 

[Вольный Сяншен]

27.01.2024 в 10:38, Arkadiy сказал:

Образование нового гена -это МУТАЦИЯ, изменение строения  старого гена!

Ген может существовать только в составе РНК и ДНК,  а ДНК должна Составлять хромосому. Сам по себе это просто огрызок ДНК и более ничего

Вы изложили набор общеизвестных определений, и ничего по существу.

 

Ну, смоделируем. Есть участок ДНК, кодирующий, например, амилазу (расщепляет крахмал на глюкозу). Произошла мутация, одна из аминокислот амилазы заменилась на другую. С высокой вероятностью амилазу можно выбросить, она больше не работает. Но, допустим, ладно, работает, замена оказалась некритичной. Подождём ещё сотню миллионов лет и дождёмся ещё нескольких мутаций того же участка. Получаем модифицированный фермент, который теперь уже гарантированно не работает, то есть углеводами больше питаться нельзя, животное сдохнет при первом же удобном случае. А может быть этот новый фермент позволит ему питаться чем-нибудь другим? Например начнёт расщеплять жиры или белки (ладно, шучу)? Ну хотя бы химически близкую крахмалу целлюлозу? Не получится, целлюлаза совсем не похожа на амилазу.
Вывод: мутации с вероятностью около 100% постепенно приводят к деградации какой-либо способности, а также с вероятностью около 0% к возникновению новой способности.