Нужна книга про соединение Ca(CL)OCl

[Shizuma Eiku]

  В 30.03.2024 в 19:43, pauk сказал:

Это примерно то же самое, что отображать состав какого-нибудь шлака в виде суммы окислов. Речь не об этом. А о том, что никакой смешанной соли CaClO₂ не существует ни в виде химического индивидуума с присущими ему свойствами, ни в виде отдельной фазы на всех этих картинках. Надеюсь, что вы чуете разницу между понятиями смешанная соль и смесь солей.

Показать  

А вещество CaCl₂ существует, вообще говоря?

В кристаллическом виде нет вещества CaCl₂, кристаллическая решетка хлорида кальция состоит из ионов Ca²⁺ и Cl^-, отдельных молекул там совершенно нет, именно по этой причине в ее узлах и не обязательно должны быть ионы только кальция и только хлора, их может заменить любой другой подходящий по свойствам ион. В случае расплавов и растворов хлорид кальция распадается на ионы, что доказывается высокой электропроводностью таких расплавов или растворов, существуй там молекулы, хлорид кальция вел бы себя как глюкоза. В состоянии кипения (ок. 2 тыс.^о С) хлорид кальция может находиться в форме молекул, однако поскольку мы знаем что с повышением температуры диссоциация увеличивается, логичнее предполагать что кипение хлорида кальция ближе к испарению ионов.

Т.о. существование индивидуальных молекул CaCl₂ выглядит сомнительно, есть лишь смесь ионов. Именно это формула Ca(Cl)ClO и отражает - она говорит что вещество состоит из ионов Ca²⁺, Cl^-, ClO^-.

  В 30.03.2024 в 19:43, pauk сказал:

Мышку жалко.

Показать  

БУ мышки стоят очень дешево на Авито, они доступны даже для самых бедных

[Vladlenin]

  В 30.03.2024 в 18:21, Shizuma Eiku сказал:

Наоборот, формула CaCl(ClO) хорошо демонстрирует смешанность ионного состава кристаллической хлорной извести. Если быть еще более точным, то там и гидроксид-ионы есть, и вода.

Растворима хлорная известь в воде, глупость сказали.

В 1-м томе Б.В. Некрасова описано хорошо:

Вот технология получения хлорной извести и гипохлорита кальция (1970-е):

 

 

 

Показать  

Так-с, спасибо, пойду с этим на кафедру что-ли, разбираться, ещё раз спасибо 

[pauk]

  В 30.03.2024 в 20:12, Shizuma Eiku сказал:

В кристаллическом виде нет вещества CaCl₂

    ...

БУ мышки стоят очень дешево на Авито, они доступны даже для самых бедных

Показать  

 

Вы не поверите, есть такое вещество! 

Хлорид кальция

 

Авито помойка. Я сам сплавил туда немало хлама.

[BritishPetroleum]

  В 30.03.2024 в 19:43, pauk сказал:

 

Это примерно то же самое, что отображать состав какого-нибудь шлака в виде суммы окислов. Речь не об этом. А о том, что никакой смешанной соли CaClO₂ не существует ни в виде химического индивидуума с присущими ему свойствами, ни в виде отдельной фазы на всех этих картинках. Надеюсь, что вы чуете разницу между понятиями смешанная соль и смесь солей.

 

И кстати, не надо вставлять в пост столько простыней. Мышку жалко. В крайнем случае, если уж без этого совсем никак, то хотя бы убирайте их в спойлер.

 

Показать  

Тоже самое с Fe3O4

[pauk]

  В 31.03.2024 в 03:56, BritishPetroleum сказал:

Тоже самое с Fe3O4

Показать  

 

А вот нет! Fe₃O₄ имеет очень характерную весьма устойчивую кристаллическую решётку, относится к классу шпинелей и в кристаллографии описывается формулой Fe^II[Fe^III₂O₄] с полным набором собственных физических констант и химических свойств. Fe₃O₄ - это просто её брутто-формула. Формула CaOCl₂ подобным образом охарактеризована быть не может, ибо представляет собой всего лишь приблизительное описание состава некоего конгломерата из разных солей. Нету её, хоть ты тресни!

[BritishPetroleum]

  В 31.03.2024 в 09:44, pauk сказал:

Нету её, хоть ты тресни!

Показать  

А что будет если гидроксид кальция хлорировать  избытком хлора? Разве не оно

[pauk]

  В 31.03.2024 в 11:39, BritishPetroleum сказал:

А что будет если гидроксид кальция хлорировать  избытком хлора? Разве не оно

Показать  

 

Несколькими постами выше шизик наштамповал страниц из книг по технологии производства хлорной извести. В реалии всё это и получается. В идеале состав получаемой субстанции приближается к формуле CaClO₂, но это не индивидуальное соединение, о чём недвусмысленно пишет в своей книжке Некрасов (который химик, а не поэт). Если не верите, проведите эксперимент. Возьмите чистые  CaCl₂ и Ca(ClO)₂ в эквимолярных количествах, приготовьте из них раствор и начните его упаривать, время от времени делая фазовый анализ выпадающего осадка. По мере упаривания раствора будет меняться фазовый состав осадка. Отдельную фазу CaClO₂ вы в нём не найдёте.

[BritishPetroleum]

  В 31.03.2024 в 13:20, pauk сказал:

CaClO₂,

Показать  

Может тaки CaCl2O?

[Shizuma Eiku]

  В 30.03.2024 в 23:14, pauk сказал:

Вы не поверите, есть такое вещество! 

Хлорид кальция

Показать  

Хлорид кальция-то есть, а вещество CaCl₂ это скорее смесь ионов, чем молекулы.

  В 31.03.2024 в 09:44, pauk сказал:

А вот нет! Fe₃O₄ имеет очень характерную весьма устойчивую кристаллическую решётку, относится к классу шпинелей и в кристаллографии описывается формулой Fe^II[Fe^III₂O₄] с полным набором собственных физических констант и химических свойств.

Показать  

Поскольку в этом оксиде одновременно присутствует и двух- и трехвалентное железо, маловероятно чтобы они находились в точной стехиометрической пропорции, каждого из трех элементов всё равно будет немного больше или меньше относительно формулы (кислорода в нестехиометрических оксидах обычно немного меньше).

  В 31.03.2024 в 09:44, pauk сказал:

Формула CaOCl₂ подобным образом охарактеризована быть не может, ибо представляет собой всего лишь приблизительное описание состава некоего конгломерата из разных солей. Нету её, хоть ты тресни!

Показать  

Да почему же нет - нужно лишь получить кристаллы состоящие из примерно равного количества Ca²⁺, Cl^-, ClO^-, ничего нереального в этом нет.