Как получить феррат натрия?

[Wolfy36]

хочу получить феррат натрия, единственный доступный вариант - смешать гидроксид железа 3 и гипохлорит натрия в сильнощелочной среде

я сделал это, но никакого фиолетового окрашивания не произошло, а значит и феррата там не получилось
как мне его получить?

 

[pauk]

В 29.03.2024 в 12:49, Wolfy36 сказал:

хочу получить феррат натрия, единственный доступный вариант - смешать гидроксид железа 3 и гипохлорит натрия в сильнощелочной среде

я сделал это, но никакого фиолетового окрашивания не произошло, а значит и феррата там не получилось
как мне его получить?

 

Не беда. Могу предложить пару файлов, скопипащенных с не помню каких ресурсов:

Получение феррата калия.djvuПолучение ферратов (Odin).djvu

[Wolfy36]

В 29.03.2024 в 16:44, pauk сказал:

 

Не беда. Могу предложить пару файлов, скопипащенных с не помню каких ресурсов:

Получение феррата калия.djvu 23.67 kB · 1 загрузка Получение ферратов (Odin).djvu 191.67 kB · 1 загрузка

я тоже сначала осадил гидроксид железа 3, профильтровал его, добавил очень много щелочи
и налил 14% раствор NaClO, нифига
никакого фиолетового окрашивания, даже после фильтрации повторной лилась только прозрачная вода

[pauk]

В 29.03.2024 в 17:11, Wolfy36 сказал:

я тоже сначала осадил гидроксид железа 3, профильтровал его, добавил очень много щелочи
и налил 14% раствор NaClO, нифига
никакого фиолетового окрашивания, даже после фильтрации повторной лилась только прозрачная вода

 

Я даже не успел сам прочитать то, что вам скинул. Получением ферратов(VI) я никогда не занимался, так что могу сказать только одно: поспешай, не торопясь (как советовал Козьма Прутков). Изучайте литературу, экспериментируйте, наблюдайте, делайте выводы. Видимо, имеет значение, какая именно щёлочь применяется (KOH/NaOH). Концентрация гидроксилов в растворах KOH выше, чем у натра. По крайней мере, я не встречал описания получения феррата натрия. Я чую, что феррат калия имеет меньшую растворимость, чем феррат натрия, поэтому у него больше шансов успеть выделиться из раствора в виде кристаллов, прежде чем развалиться. Для пущей сохранности феррат калия иногда переводят в нерастворимую бариевую соль. Вроде бы по ферратам(VI) была статья в одном из ранних номеров журнала Химия и Химики, издаваемом в электронном виде одноимённым украинским сайтом. Кстати, жив ли сейчас этот сайт, я не знаю. С началом СВО Роскомнадзор закрыл доступ к нему из России. А жаль, на сайте имелась отличная библиотека.
Вот ещё пара страниц из Брауэра, обратите внимание, как выделяют искомый феррат калия из раствора, вам это может пригодиться:

Феррат калия.djvu

[Shizuma Eiku]

В 29.03.2024 в 14:44, pauk сказал:

Не беда. Могу предложить пару файлов, скопипащенных с не помню каких ресурсов:

В первом случае это детская работа, причем исходившая из ряда неверных предположений, например что при сплавлении железа со щелочью и селитрой будет образовываться феррат. Да и что там за вещество K₂ClO₇ там в колбе?

Во второй тоже самое по уровню, помимо ложных предположений автора что щелочь можно вымыть из твердого вещества эфиром, я вовсе не увидел доказательств образования феррата. Коричнево-черным раствор может быть и от гидроксида железа т.к. тот меняет цвет в широком диапазоне в зависимости от своей гидратированности и размера частиц. По крайней мере, нужно было дать отстояться раствору и посмотреть по конусу Тиндаля истинный ли это раствор.

В 29.03.2024 в 16:41, pauk сказал:

Вот ещё пара страниц из Брауэра

Вот это хороший источник, однако же, именно из него и следует что получить феррат трудно из-за его низкой устойчивости. Он разлагается в растворах, его разложению способствует гидроксид железа и хлорид-ион.

 

Я бы вариант с электролизом с диафрагмой выбрал. Кроме того, нужно обратить внимание что у Брауэра везде феррат калия, а не натрия, т.е. видимо что катион имеет значение.

Изменено 29 Марта, 2024 в 19:28 пользователем Shizuma Eiku

[Arkadiy]

вообще-то феррат калия получают сплавлением Fe2O3 с калийной селитрой.

[Shizuma Eiku]

В 29.03.2024 в 21:39, Arkadiy сказал:

вообще-то феррат калия получают сплавлением Fe2O3 с калийной селитрой.

Не, при обработке железа сплавом селитры со щелочью образуется воронение из Fe₃O₄, да и то довольно медленно. Причем там явно что часть железа пребывает в виде феррита (т.е. железа (III)), который видимо дает с только что образующемся двухвалентным железом Fe₃O₄. Но до шестивалентного железа там очень далеко.

[Wolfy36]

оказывается у меня все получилось, просто надо этот раствор оставить надолго, и он приобретает фиолетовый цвет

повторил сейчас все, для 2х грамм Fe(OH)3 взял около 5 грамм NaOH и прилил около 6 миллилитров 14% раствора NaClO
раствор сразу же стал фиолетовый

[Magistr]

Электролиз концентрированного раствора щелочи с анодом из гвоздя. С хорошим током за пару минут можно получить феррат

[grau]

В 02.04.2024 в 09:44, Magistr сказал:

Электролиз концентрированного раствора щелочи с анодом из гвоздя. С хорошим током за пару минут можно получить феррат

 

А хороший ток - это сколько ампер/гвоздь, хотя бы примерно?

 

Спойлер

Когда-то я из гумна делал электролизёр приблизительно такой конструкции, как на рисунке, но только поменьше раза в два. Подцеплял к понижающему низковольтному трансформатору через мост на диодах Д242 и самодельный реостат, собранный из низкоомных проволочных резисторов типа ПЭВ и переключателя на десяток позиций. Все компоненты схемы были б/у, я набрал их на работе у киповцев в ящике для хлама. Никакими вольтметрами-амперметрами не пользовался за неимением, а выделение водорода и кислорода регулировал визуально реостатом, переключая ступени. При работе не замечал, чтобы что-то розовело, правда, сосуд был не из бесцветного стекла. Потом я его на какое-то время забросил, а когда он мне понадобился, то обнаружил, что электроды начали корродировать и на дно выпала ржа.