Взаимодействин перманганата калия и гипохлорита натрия

[German Gets]

Решил от скуки попробовать смешать гипохлорит натрия ( в составе белизны) с марганцовкой, авось что будет интересное, и сначало ничего небыло, но дальше раствор начал зеленеть,  дошел до такого темного изумрудного цвета что аж не просвечивался почти. Оставил раствор на ночь и утром обнаружил что цвет сменился на тёмно фиолетовый и выпал осадок, сейчас же раствор посветлел и осадок из серого перешел в более оранжевый. знатоки, можете пожалуйста подсказать что у меня произошло ? Фотографии к сожалению не могу прикрепить, сайт не позволяет.

[German Gets]

В 29.04.2024 в 18:53, German Gets сказал:

Решил от скуки попробовать смешать гипохлорит натрия ( в составе белизны) с марганцовкой, авось что будет интересное, и сначало ничего небыло, но дальше раствор начал зеленеть,  дошел до такого темного изумрудного цвета что аж не просвечивался почти. Оставил раствор на ночь и утром обнаружил что цвет сменился на тёмно фиолетовый и выпал осадок, сейчас же раствор посветлел и осадок из серого перешел в более оранжевый. знатоки, можете пожалуйста подсказать что у меня произошло ? Фотографии к сожалению не могу прикрепить, сайт не позволяет.

 

В 29.04.2024 в 18:53, German Gets сказал:

Решил от скуки попробовать смешать гипохлорит натрия ( в составе белизны) с марганцовкой, авось что будет интересное, и сначало ничего небыло, но дальше раствор начал зеленеть,  дошел до такого темного изумрудного цвета что аж не просвечивался почти. Оставил раствор на ночь и утром обнаружил что цвет сменился на тёмно фиолетовый и выпал осадок, сейчас же раствор посветлел и осадок из серого перешел в более оранжевый. знатоки, можете пожалуйста подсказать что у меня произошло ? Фотографии к сожалению не могу прикрепить, сайт не позволяет.

 

[Wolfy36]

В 29.04.2024 в 21:20, German Gets сказал:

 

 

изумрудный цвет - (K,Na)2MnO4
осадок - MnO2
фиолетовый собственно марганцовка

судя по фото у вас там выделялся газ
шла реакция 4NaOH + 4KMnO4 -> 2K2MnO4 + 2Na2MnO4 + O2 + H2O
так как в составе белизны присутствует NaOH
когда NaOH в растворе закончился - раствор перешел в фиолетовый
2NaClO + 2K2MnO4 + 2H2O -> 2NaOH + 2KMnO4 + 2KOH + Cl2
KOH и NaOH, которые образовывались снова тратились для восстановления K2MnO4, который уже не давал изумрудного цвета так как NaClO был в избытке
ну и осадок - 2KMnO4 + NaClO + H2O → 2MnO2 + NaClO4 + 2KOH
а серым осадок казался из-за фиолетового цвета марганцовки

[Shizuma Eiku]

Зеленый цвет это манганат, перманганат всегда в сильнощелочной среде в него переходит. Это говорит скорее о низком качестве отбеливателя, в котором много щелочи но наверняка минимум активного хлора (должно быть наоборот т.к. избыток щелочи разрушает ткани).

[German Gets]

В 29.04.2024 в 20:10, Wolfy36 сказал:

изумрудный цвет - (K,Na)2MnO4
осадок - MnO2
фиолетовый собственно марганцовка

судя по фото у вас там выделялся газ
шла реакция 4NaOH + 4KMnO4 -> 2K2MnO4 + 2Na2MnO4 + O2 + H2O
так как в составе белизны присутствует NaOH
когда NaOH в растворе закончился - раствор перешел в фиолетовый
2NaClO + 2K2MnO4 + 2H2O -> 2NaOH + 2KMnO4 + 2KOH + Cl2
KOH и NaOH, которые образовывались снова тратились для восстановления K2MnO4, который уже не давал изумрудного цвета так как NaClO был в избытке
ну и осадок - 2KMnO4 + NaClO + H2O → 2MnO2 + NaClO4 + 2KOH
а серым осадок казался из-за фиолетового цвета марганцовки

Спасибо огромное вам за обьяснение, тоесть у меня сейчас по факту в пробирке остался раствор  перхлората натрия  и гидроксида калия? или все же там до сих пор марганцовка так как  цвет фиолетовый? и Могу ли я дальше сделать что нибудь интересное с этим зельем?)

 

[Paul_S]

В 29.04.2024 в 20:10, Wolfy36 сказал:

2NaClO + 2K2MnO4 + 2H2O -> 2NaOH + 2KMnO4 + 2KOH + Cl2
2KMnO4 + NaClO + H2O → 2MnO2 + NaClO4 + 2KOH

Гипохлорит окисляет манганат до перманганата, но перманганат окисляет гипохлорит до перхлората? Где логика? До перхлората в воде даже хлорат электролизом проблематично окислить. Кроме того, какое может быть выделение хлора в щелочной среде? Хлор со щелочью не реагирует?

 

Гипохлорит при восстановлении до хлорида в щелочной среде гораздо более сильный окислитель, чем перманганат и манганат.

ClO- + H2O + 2e = Cl- + 2OH-	+0.89
	+0.88

 

MnO4- + e = MnO42-	+0.564
	+0.54
MnO4- + 2H2O + 3e = MnO2 + 4OH-	+0.57
MnO4- + 2H2O + 3e = MnO2{pyrolusite} + 4OH-	+0.588
MnO42- + 2H2O + 2e = MnO2 + 4OH-	+0.60
	+0.58

 

Но перманганат склонен окислять воду, а гипохлорит - нет. Скорее всего, здесь имела место колебательная реакция с большим периодом, сводящаяся к окислению воды гипохлоритом при посредничестве перманганата и манганата. Перманганат окислял воду или гидроксид-ион, восстанавливаясь в манганат, который гипохлорит снова окислял в манганат, пока не израсходовался.

[Wolfy36]

В 30.04.2024 в 07:26, Paul_S сказал:

Гипохлорит окисляет манганат до перманганата, но перманганат окисляет гипохлорит до перхлората? Где логика? До перхлората в воде даже хлорат электролизом проблематично окислить. Кроме того, какое может быть выделение хлора в щелочной среде? Хлор со щелочью не реагирует?

 

Гипохлорит при восстановлении до хлорида в щелочной среде гораздо более сильный окислитель, чем перманганат и манганат.

ClO- + H2O + 2e = Cl- + 2OH-	+0.89
	+0.88

 

MnO4- + e = MnO42-	+0.564
	+0.54
MnO4- + 2H2O + 3e = MnO2 + 4OH-	+0.57
MnO4- + 2H2O + 3e = MnO2{pyrolusite} + 4OH-	+0.588
MnO42- + 2H2O + 2e = MnO2 + 4OH-	+0.60
	+0.58

 

Но перманганат склонен окислять воду, а гипохлорит - нет. Скорее всего, здесь имела место колебательная реакция с большим периодом, сводящаяся к окислению воды гипохлоритом при посредничестве перманганата и манганата. Перманганат окислял воду или гидроксид-ион, восстанавливаясь в манганат, который гипохлорит снова окислял в манганат, пока не израсходовался.

Да, извините

Я знал что там в ходе реакций получается MnO2, и по этому просто загуглил реакцию в интернете, с хлором тоже самое

Фигню пишут как обычно

[pauk]

В 29.04.2024 в 22:10, Wolfy36 сказал:

2KMnO4 + NaClO + H2O → 2MnO2 + NaClO4 + 2KOH

 

Что, прям перхлорат? Откуда вы взяли это уравнение?

 

PS.  А, вы уже ответили. А я уже встал, но ещё не проснулся.

 

Изменено 30 Апреля, 2024 в 08:41 пользователем pauk

[Shizuma Eiku]

В 30.04.2024 в 00:12, German Gets сказал:

тоесть у меня сейчас по факту в пробирке остался раствор  перхлората натрия  и гидроксида калия?

Образование перхлората в этих условиях исключено.

Ну а манганат образовался по уравнению 4MnO₄^-+4OH^-->4MnO₄^2-+O₂+2H₂O

Изменено 30 Апреля, 2024 в 16:59 пользователем Shizuma Eiku