Выбор материала для создания объемного заряда из положительных ионов

[бродяга_]

В 02.05.2024 в 20:30, opticheskiiobman сказал:

но мне нужно в итоге оперировать условно "заряженным веществом"

для начала надо научиться правильно обозначать свои хотелки. заряд заряду рознь по времени его использования.

[opticheskiiobman]

В 02.05.2024 в 20:51, podlyinarod сказал:

По-моему, на эту тему у Перельмана что-то было.

На всякий случай - посчитайте разность потенциалов между вашими баночками - заряд разделите на электрическую ёмкость (да, и энергию системы посчитайте - разность на заряд и пополам), а потом посмотрите на существующие высоковольтные установки...

Но на самом деле, в обычных электрических конденсаторах это делают без вопросов. Правда, большие заряды - очень недалеко там друг от друга отстоят.

Даааа 😃, в конденсаторах с этими зарядами все просто, - хочешь высоковольтный хочешь низковольтный но большой заряд.... Жаль только нельзя оттуда выдернуть заряженные обкладки и пользоваться ими как жидкостью или газом 😔.

 

Согласен - заряд заряду рознь, поэтому и писал о времени стабильности вначале. Может неправильно сформулировал. Если иначе: необходимо вещество, которое я могу относительно легко (пусть даже энергозатратно) разделить на положительные и отрицательные ионы, которые будут находиться в состоянии ионов 0.25 часа - 3 часа (а не рекомбинировать или прочее во что-то другое). 

 

Всем отозвавшимся спасибо, ближайшие 2-3 дня как будет время изучу всё о чем писали.

[бродяга_]

В 02.05.2024 в 22:36, opticheskiiobman сказал:

Жаль только нельзя оттуда выдернуть заряженные обкладки и пользоваться ими как жидкостью или газом

почему нельзя?!! все возможно. и жидкостью и газом.

[podlyinarod]

В 02.05.2024 в 22:36, opticheskiiobman сказал:

необходимо вещество, которое я могу относительно легко (пусть даже энергозатратно) разделить на положительные и отрицательные ионы, которые будут находиться в состоянии ионов 0.25 часа - 3 часа

Электролитическая диссоциация?.. Вот только это "суп" из ионов обоих знаков, электронейтральный в макромасштабе...

Ещё можно в вакууме ионные пучки получать... правда, заряды в объёмах в человекосооружённых творилищах смешные, о кулонах не приходится и мечтать. За кулонами - к нейтронным звездам...

Изменено 2 Мая, 2024 в 19:46 пользователем podlyinarod

[бродяга_]

В 02.05.2024 в 20:30, opticheskiiobman сказал:

при попытке разделить заряды у меня получается на выходе хлор и NAOH.

в ионистре они какое то время хранятся в слоях графита. от этого не смешиваются, то есть заряд сохраняется.

[Электрофил]

При делении скажем плутония, энергия осколков обусловлена именно кулоновскими силами, или там что-то еще?

[shah82]

скорее всего да, ядерные силы вроде только притягивают (по крайней мере для протонов и нейтронов)

[podlyinarod]

В 02.05.2024 в 22:43, бродяга_ сказал:

все возможно. и жидкостью и газом.

И чтоб они оставались заряженными, и чтоб не произошло электрического пробоя в конденсаторе, скажем, 1000 мкФ 1000 В? Оптимист - это плохо информированный пессимист. 

Изменено 3 Мая, 2024 в 12:30 пользователем podlyinarod

[shah82]

в порядке бре... т.е. размышлений

в некоторой диэлектрической емкости находится газ, путем (например) коронного разряда внутри емкости, ионизируем часть его атомов, опять таки для простоты - в отрицательные ионы, под действием электростатического отталкивания эти ионы начнут двигаться к стенкам емкости, и на её поверхности рекомбинировать или передавать заряд стенке... фейл

сделаем стенку проводящей, и подадим на неё напряжение, достаточное для компенсации суммарного электрического поля ионов... но, как говорит физика, заряд концентрируется на внешней поверхности заряженного тела, т.е. поданное напряжение создаст поле снаружи, а не внутри... опять фейл

сделаем стенки из электрета, соответствующей полярности - чото мне подсказывает, что попытка сбора такой коробочки будет равнозначной попытке собрать монополярный магнит из сегментов... т.е. ничего не выйдет

 

зы. и кстати гойворя - электрет, это как раз что-то подобное идее ТС-а, но он твердый, и при плавлении заряд исчезает... и это неспроста

Изменено 4 Мая, 2024 в 01:04 пользователем shah82

[yatcheh]

В 04.05.2024 в 04:00, shah82 сказал:

зы. и кстати гойворя - электрет, это как раз что-то подобное идее ТС-а, но он твердый, и при плавлении заряд исчезает... и это неспроста

 

Электрет не содержит заряда. Он создаёт разность потенциалов за счёт объёмного смещения зарядов, соответствующую напряжённости наложенного поля, и при затвердевании "замораживает" это смещение. Сам по себе он никакого заряда не содержит. Это такой электростатический аналог постоянного магнита, неразряжаемый конденсатор.

Изменено 4 Мая, 2024 в 14:38 пользователем yatcheh