Полдник 20 вместо «Полдень, XXII век»?

[podlyinarod]

В 28.07.2024 в 13:39, dmr сказал:

это намеренно делаете или просто поток мысли остановить не получается. 

С Обсуждаемой темы соскакиваете какие-то другие сферы, не пытаетесь предъявить мне какие-то якобы мои мысли

Вы ничего не говорили насчёт конкурентоспособности? Тогда пардон.

В 28.07.2024 в 13:39, dmr сказал:

в эту арифметику вносит свои коррективы жизнь. 

Нет, если статистики не забывают вносить свои коррективы в цифры. Не вносили? Это можно было сделать только умышленно.

Вот почему то, что Тошиба планирует, у вас желания комментировать "бесполезно, даже один человек жизнь спланировать не может" не вызывает?

В 28.07.2024 в 14:34, москатель сказал:

кто власть тогда взял - на том и ответственность

Ну то есть, ответственность не за изменение из-за того, что взял власть, а за всё вообще?

В 28.07.2024 в 14:34, москатель сказал:

Часть эсдэков и ряд других партий шарахнулись от большевиков ещё в ту пору, когда большевики откровенно перешли к уголовщине (налёты на банки, эксы и  выходящие за рамки низости

Вы бы не позорились столь явным незнанием истории. Как раз эсеры отметились наиболее массовым терроризмом. Евно Азефу, руководителю боевой организации эсеров, даже министров удавалось убивать, а потом оказалось, что он агент охранки.

В 28.07.2024 в 14:34, москатель сказал:

По сюжету итоговую оценку горячим и необдуманным действиями непрофессионала Максима подводит профессионал Странник

Профессионал, который допустил все вот это вот? Что ж, характеристика исчерпывающая.

В 28.07.2024 в 14:34, москатель сказал:

Как там в команде революционеров было с образованием?

СНК был одним из наиболее образованных правительств России.

В 28.07.2024 в 14:45, москатель сказал:

Красные кхмеры в Кампучии

Это не Россия, это общество, где банально патроны стоили дороже, чем тот самый удар в затылок.

[Имбаверт]

В 28.07.2024 в 16:23, podlyinarod сказал:

Ну то есть, ответственность не за изменение из-за того, что взял власть, а за всё вообще?

За то, что натворил - за то и отвечай.

 

В 28.07.2024 в 16:23, podlyinarod сказал:

Вы бы не позорились столь явным незнанием истории. Как раз эсеры отметились наиболее массовым терроризмом. Евно Азефу, руководителю боевой организации эсеров, даже министров удавалось убивать, а потом оказалось, что он агент охранки.

Вы прикидываетесь, что ли тупым? Эсеры и народовольцы совершали ПОЛИТИЧЕСКИЕ убийства. И, кстати, народовольцы понимали, что это аморально и безнравственно. Потому они, идя на убийство царя, решили не скрываться, потому что не хотели жить дальше с этим, полагая, что послужат дровами или огнём для костра революции, которую начнёт народ после убийства царя. Подробные исследования с энциклопедией и "кто, что именно сказал, писал" публиковал Давыдов. Я приводил неоднократно в пример его книги. Увлечённый идеей Свободы, революции и романтиками - революционерами, он много публиковал и скрупулёзные исследования судеб революционеров и судеб провокаторов. Публиковал и полицейские документы. Ему был предоставлен допуск к архивам в СССР. О многих партиях он, сам романтик, писал, кроме.. КПСС. В 90-х он, в отличие от ваших солженицыных и прочих, не воспользовался случаем "поплясать на костях павшего режима и партии, Написал то, что не мог: о судьбах народовольцев после революции. Им предоставили городок - поселение под Москвой, пенсию. Журнал они издавали "Каторга и ссылка". Давыдов, мальчишкой, познакомился с Фигнер и другими мастодонтами революции. Всю их вольницу (с журналом и прочим) Сталин порезал. Старики стали слишком много того вспоминать, что в регламент сталинской Истории КПСС не входило.

А про большевиков Давыдов писать не стал, потому как был ошарашен (как и Бурцев) масштабностью нарушений этой партией неписанных законов порядочности. Даже для революционеров. Нечаевщину все революционеры всегда молча (не вороша грязное бельё) презирали. "Катехизис революционера" - как библия дьявола был. 

В 28.07.2024 в 16:23, podlyinarod сказал:

Профессионал, который допустил все вот это вот? Что ж, характеристика исчерпывающая.

И показательная. Странник потом с тем же Максимом в последующих романах не один десяток лет пытался гуманизировать ситуацию на Саракше. Это, вам, конечно, не профессионалы - большевики. Червонец  при Рыкове сделали золотым за 4 года, так враз всё эффективный управленец "исправил".

 

В 28.07.2024 в 16:23, podlyinarod сказал:

СНК был одним из наиболее образованных правительств России.

Я выделил жирным главное. Рыкова расстреляли... остальных тоже в СНК не оставили. Не жили богато - нех и привыкать...

 

В 28.07.2024 в 16:23, podlyinarod сказал:

Это не Россия, это общество, где банально патроны стоили дороже, чем тот самый удар в затылок.

Точно. А у нас всегда всего было вдосталь и дёшево. Умных только не хватало и совестливых

[dmr]

В 28.07.2024 в 17:23, podlyinarod сказал:

Тошиба планирует, у вас желания комментировать "бесполезно, даже один человек жизнь спланировать не может" не вызывает?

Значит так давайте разложим тогда по полочкам. 

Планы делать можно и нужно это раз. 

Ожидать что всё пойдёт по плану без всяких корректив безнадёжно наивно это два.

До сих пор не решена В общем случае задача трёх тел Если вы знаете о чём я говорю. Это три. Поэтому Утверждать при этом что можно в точности создать планы которые будут описывать всё будущее с миллионами составляющих входящих - это более чем самоуверенно. Это четыре.

Учитывая что государственная машина госплана была слишком громоздкая неповоротливая ни мобильная как большинство происходящих процессов в советское время, думать что как вы написали по определению всё было просчитано И тут откуда ни возьмись взялся дефицит это извините меня не буду я подбирать корректных слов в этот раз это ГЛУПОСТЬ

 

И давайте оставим это уже бесполезную тему. 

 

[St2Ra3nn8ik]

В 28.07.2024 в 05:08, москатель сказал:

Так может подобный рационализм и опошлил идею? Да, что там опошлил, сделал её преступной, от кровавых результатов её и стали шарахаться люди?

Одна из главных наших бед того (да и сегодняшнего) времени: теории Coциaлизмa и Κoммyнизмa ещё не созданы (теория копытализьма есть давно, но и она была написана постфактум), а они жизненно необходимы для построения oбщecтвa будущего без жертв или по крайней мере, с их минимизацией. Но в любом случае, xocπoдa не зaxoтят уйти со сцены истории дoбpoвoльнo - они будут жестоко coπpoτивляτьcя... Так ведь уже было, когда фeoдaляκи не хотели уступать более пporpeccивнoмy, чем они, строю - κoπыτaлизьмy.

[Shizuma Eiku]

В 27.07.2024 в 23:19, St2Ra3nn8ik сказал:

"Кто не работает, тот не ест" и это правильно. Исключение - нетрудоспособные по причине болезней, или дети там.

Что, захотел статью за тунеядство вернуть?  После этого только не удивляйся почему тебя никто не поддержит.

В 27.07.2024 в 23:19, St2Ra3nn8ik сказал:

Все - средний класс по доходам (с небольшими различиями по з/п) это хорошо

А что ты лично ответишь тем, кто хочет жить как нигер, слушать рэп и на лавочке с друзьями сидеть? А есть ведь люди которые ведут жизнь в стиле рок-н-ролл, их за станки попытаешься загнать?

Да и вообще, просто представь себе возвращение к советским нормам - на улицах ведь людей не будет днём в рабочее время! Хотя конечно это невозможно по техническим причинам (не найдется столько рабочих мест, да и сил у государства не хватит чтобы выгнать на рабочие места столько народа), но даже сама мысль о том чтобы люди проводили всю жизнь на работе попросту бесчеловечна. Это была бы деградация, громадный шаг назад.

В 27.07.2024 в 23:19, St2Ra3nn8ik сказал:

А я о чём говорою двигаться нужно вперёд, к Coциaлизмy, с учётом прошлых ошибок CCCP-1. Сейчас же идёт движeниe нaзaд, сначала к κoпыτaлизьму, а теперь вообще в фeoдaльный cτpoй.

Тогда нужно начать с определения социализма.

В 27.07.2024 в 23:19, St2Ra3nn8ik сказал:

Я знаю, читал книгу Агге "Молибден и вольфрам". Но. Из водных растворов там удавалось осадить вольфрам в сплаве с никелем и даже вроде чистый в тонкой плёнке (не знаю, насколько точны эти сведения, я пытался один раз воспроизвести их в сентябре 2019-го, но пока не вышло)

Ну и пользы-то? Сплав вольфрама с никелем не обладает никакими выдающимися свойствами, до сих пор нельзя из него формировать даже тонкие детали, а при этом, методы порошковой металлургии позволяют делать из карбида вольфрама что угодно за копейки.

В 27.07.2024 в 23:19, St2Ra3nn8ik сказал:

. Мне нужен чистый вольфрам и его металлические сплавы, а не карбид.

По свойствам карбид вольфрама, особенно с низким содержанием углерода, это типичный блестящий металл.

В 27.07.2024 в 23:19, St2Ra3nn8ik сказал:

Γpязнeйшaя мepзocτь! Cyτeнёpcτвo! Μeня не πoдкyπиτь и я вepeн CCCP.

Да никто и не собирается

[Shizuma Eiku]

В 28.07.2024 в 20:57, St2Ra3nn8ik сказал:

Но в любом случае, xocπoдa не зaxoтят уйти со сцены истории дoбpoвoльнo - они будут жестоко coπpoτивляτьcя... Так ведь уже было, когда фeoдaляκи не хотели уступать более пporpeccивнoмy, чем они, строю - κoπыτaлизьмy.

это марксистская чушь о том что когда случится Апокалипсис, в последней битве добра и зла, некая социалистическая революция люди разобьются на команды и обязательно победит команда марксистов На самом деле, при внимательном историческом обзоре оказывается что абсолютно все марксистские классовые противоречия выдуманы и являются следствием ограниченности знаний их авторов. Никогда капиталисты с феодалами не конфликтовали, а рабы восставали против хозяев не чтобы прекратить рабство.

[Shizuma Eiku]

В 28.07.2024 в 13:36, podlyinarod сказал:

Я и так знаю, что ты идиот.

Ну смотри, в 18-м и 19-м веке никому не приходило в голову устраивать массовые убийства в школе, как и воровать и убивать из-за наркотиков которые тогда бесконтрольно продавались, да и оружие тогда продавалось также просто как сейчас продаются бытовые устройства и т.д. А сейчас такая ситуация, что теоретически очень затруднительно приобрести оружие или наркотики, зато их на руках у населения столько много, как никогда ещё не было. Т.е. получается что вся деятельность законодателей и правоохранителей имеет очень чёткий негативный эффект.

[Имбаверт]

В 28.07.2024 в 22:33, Shizuma Eiku сказал:

деятельность законодателей и правоохранителей имеет очень чёткий негативный эффект.

Я в юности любил у дедушки копаться в сарае и светёлке - в книгах. Нашёл там старинный журнал, который получал его дед: "Народное образование" за 1880, что ли год. С интересом полистал и увидел статью, запомнившуюся мне надолго: "О пенитенциарной системе Англии". Там говорилось об отрицательном опыте этой системы в какой-то тюрьме - дескать, что отсидевшие там НЕ исправляются, а становятся рецидивистами. Поразило меня то, что ещё в 1880, затёртом году были сведения о бесполезности перевоспитания заключённых в тюрьмах. Этим и запомнился этот журнал.

 

[Shizuma Eiku]

В 28.07.2024 в 22:18, москатель сказал:

Я в юности любил у дедушки копаться в сарае и светёлке - в книгах. Нашёл там старинный журнал, который получал его дед: "Народное образование" за 1880, что ли год. С интересом полистал и увидел статью, запомнившуюся мне надолго: "О пенитенциарной системе Англии". Там говорилось об отрицательном опыте этой системы в какой-то тюрьме - дескать, что отсидевшие там НЕ исправляются, а становятся рецидивистами. Поразило меня то, что ещё в 1880, затёртом году были сведения о бесполезности перевоспитания заключённых в тюрьмах. Этим и запомнился этот журнал.

Да, это абсолютная правда. Даже помимо общего тренда что ужесточение законодательства вызывает рост преступности, сама тюрьма это ни что иное как школа для преступников где они учатся, обмениваются опытом и заводят новые криминальные знакомства, тем более что сидят ведь они уже сразу отсортированными по характеру преступлений т.е. по интересам - им есть о чём поговорить

[St2Ra3nn8ik]

В 28.07.2024 в 05:08, москатель сказал:

Однако, похоже, что приверженцам большевизма конфликты просто необходимы

Мне - нет. Я тоже хочу построить нормальное, доброжелательное общество честных Людей-Творцов. Вы вот скажите, что бы вы делали на месте Виссарионыча, как бы пытались остановить дьявольское колесо репрессий, которые стали затрагивать не только виновных? Что бы делали, что бы вас при этом самого не убрало одурманеное "шапкой Мономаха" "широкое руководство" партии, всё более отдалявшееся как от идеалов Κοммyнизмa, так и от простого народа (чтобы понять мой вопрос, в свободное время почитайте книжку, которую я ранее указывал)?

 

В 28.07.2024 в 05:08, москатель сказал:

Или манеры этого интернет-большевика нехарактерны для настоящих ленинцев? Чистка рядов не намечается?

интернет-"большевика". Именно что не характерны, по крайней мере мне хочется стать лучше и гуманнее, чтобы быть достойным наших самых достойных предков, состоявших в нашей пapтии, хотя это трудно и мне нужно учится³, как завещал Ильич. Дискуссии с вами, надеюсь помогут.

 

В 28.07.2024 в 18:20, Shizuma Eiku сказал:

Что, захотел статью за тунеядство вернуть?

Не обязательно. Можно в обществе настроения создать против действительных лентяев.

 

В 28.07.2024 в 18:20, Shizuma Eiku сказал:

А что ты лично ответишь тем, кто хочет жить как нигер, слушать рэп и на лавочке с друзьями сидеть? А есть ведь люди которые ведут жизнь в стиле рок-н-ролл, их за станки попытаешься загнать?

Да и вообще, просто представь себе возвращение к советским нормам - на улицах ведь людей не будет днём в рабочее время! Хотя конечно это невозможно по техническим причинам (не найдется столько рабочих мест, да и сил у государства не хватит чтобы выгнать на рабочие места столько народа), но даже сама мысль о том чтобы люди проводили всю жизнь на работе попросту бесчеловечна. Это была бы деградация, громадный шаг назад.

0. В свободное от работы время - пожалуйста! Пусть хоть на пупе верится.

1. Зачем всех за станки? Есть и другие нужные профессии: врачи, учителя, инженеры, учёные и многие другие, полезные для всех.

2. Здоровому человеку просто психологически необходимо трудиться и быть полезным и себе и окружающим.

3. Никто и не предлагает трудиться от зари до зари. С повышением производительности труда из-за НТП можно сократить рабочий день до 4 часов, а то и менее, но при этом всё равно нужно занять всех людей, чтобы они могли не только пользу приносить, но и зарабатывать себе средства на нужные им вещи. Остальное, свободное время можно посвятить родным, друзьям, саморазвитию, образованию (в том числе и для формирования у всех целостного, oбъeктивнoro нayчнoro миpoвoззpeния и развитого кpитичecкoro мышления, для того, чтобы люди понимали, как действительно мир устроен и в том числе для того, чтобы их не могли околпачить всякие шарлатаны), интересным хобби.

 

В 28.07.2024 в 18:20, Shizuma Eiku сказал:

Тогда нужно начать с определения coциaлизмa.

Согласен.

 

В 28.07.2024 в 18:20, Shizuma Eiku сказал:

Ну и пользы-то? Сплав вольфрама с никелем не обладает никакими выдающимися свойствами, до сих пор нельзя из него формировать даже тонкие детали, а при этом, методы порошковой металлургии позволяют делать из карбида вольфрама что угодно за копейки.

А мне и не интересен никель-вольфрам. Но мне и хрупкий карбид не нужен. Мне нужен чистый вольфрам, а также его прочные, но не хрупкие сплавы. Ещё тантал нужен.

 

В 28.07.2024 в 18:20, Shizuma Eiku сказал:

По свойствам карбид вольфрама, особенно с низким содержанием углерода, это типичный блестящий металл.

Да видел я, знаю. У меня набор свёрл для плат из него. Но он, массаракш, хрупкий...

 

В 28.07.2024 в 19:18, москатель сказал:

сведения о бесполезности перевоспитания зaκлючённыx в τюpьмax

А их там почти никогда не даже не пытаются именно пepeвocпитaть. Там просто над ними издeвaюτcя, мстят им, ещё больше обозляя. Эта система в корне ποroчнa и существует десятки веков. Её πepecтpaиваτь нужно кардинально в сторону ryмaнизaции, особенно помня, что туда нередко и нeвинoвныe пoπaдaют, где их кaлeчaτ в "лучшем" случае мopaльнo, а в хyдшeм ещё и физичecκи.