Полдник 20 вместо «Полдень, XXII век»?

[podlyinarod]

В 04.08.2024 в 00:49, Shizuma Eiku сказал:

ничего хорошего про людей, которые упорно относят стали к композитным материалам, не скажешь

 

Who are you to fucking lecture me?

 

Цитата

Композит - это материал, состоящие из двух или более компонентов (армирующих элементов и скрепляющей их матрицы) и обладающие свойствами, отличными от суммарных свойств компонентов.

 

https://portal.tpu.ru/SHARED/s/SHARKEEV/metod/ОФМ/Tab/Лекция 10 Композитные материал.pdf

 

Цитата

Сталь - это композитный материал. Основа - железо и соединения железа с углеродом углерод. Они образуют несколько соединений - ферит, мартенсит, аустенит, цементит, перлит .

 

Цитата

3.3.2 Высокопрочные дисперсионно-твердеющие стали

Для изготовления высокопрочных изделий с высокой устойчивостью к повышенным температурам эксплуатации используют стали со вторичным твердением. Эффект вторичного твердения при отпуске закаленных на мартенсит сталей основан на выделении специальных карбидов в интервале температур 550–650 ºС. Дисперсные частицы карбидов повышают предел текучести стали твердость, временное сопротивление стали, так как являются эффективными препятствиями на пути движения дислокаций. Возрастание прочности и твердости сталей при вторичном твердении происходит при определенной объемной доле выделяющихся карбидов. Минимальная концентрация карбидообразующего элемента, при которой наблюдается вторичное твердение, зависит от содержания углерода и типа образуемого карбида.

 

https://studizba.com/lectures/inzhenerija/metallovedenie-legirovannyh-stalej-i-splavov-i-ih-jekspluatacionnye-svojstva/37483-vysokoprochnye-dispersionno-tverdejuschie-stali.html

 

 

 

[Максим0]

В 04.08.2024 в 02:49, Shizuma Eiku сказал:

Да, ничего хорошего про людей, которые упорно относят стали к композитным материалам, не скажешь...

Кирпич - тоже композиционный - из стеклофазы и кристаллической.

Пенопласт - из газа и полимера.

Сливочное масло - из жира и воды.

Да и вы сами тоже композитный... большая часть литосферы - композиты, куда ни глянь, всюду композиты!

Злой вы, не желаете сказать ничего хорошего про большую часть населения Земли.

Ну ладно, пока, пойду отпущенный топорик после заточки закаливать - создам в нём правильную композитную структуру.

Изменено 4 Августа, 2024 в 14:25 пользователем Максим0

[Shizuma Eiku]

В 04.08.2024 в 16:36, podlyinarod сказал:

 

 

Цитата

Композит - это материал, состоящие из двух или более компонентов (армирующих элементов и скрепляющей их матрицы) и обладающие свойствами, отличными от суммарных свойств компонентов.

 

https://portal.tpu.ru/SHARED/s/SHARKEEV/metod/ОФМ/Tab/Лекция 10 Композитные материал.pdf

 

Цитата

3.3.2 Высокопрочные дисперсионно-твердеющие стали

Для изготовления высокопрочных изделий с высокой устойчивостью к повышенным температурам эксплуатации используют стали со вторичным твердением. Эффект вторичного твердения при отпуске закаленных на мартенсит сталей основан на выделении специальных карбидов в интервале температур 550–650 ºС. Дисперсные частицы карбидов повышают предел текучести стали твердость, временное сопротивление стали, так как являются эффективными препятствиями на пути движения дислокаций. Возрастание прочности и твердости сталей при вторичном твердении происходит при определенной объемной доле выделяющихся карбидов. Минимальная концентрация карбидообразующего элемента, при которой наблюдается вторичное твердение, зависит от содержания углерода и типа образуемого карбида.

 

https://studizba.com/lectures/inzhenerija/metallovedenie-legirovannyh-stalej-i-splavov-i-ih-jekspluatacionnye-svojstva/37483-vysokoprochnye-dispersionno-tverdejuschie-stali.html

 

Материаловедение безусловно относит сталь и чугун к классу сплавов железа с углеродом, а не композитных материалов. Наличие более одной фаз не делает ничего композитом; чтобы сталь стала композитной, она должна составить новый материал с каким-то другим, например, слои стали вместе со слоями полимера. В случае карбида вольфрама это металлоподобный карбид и также не композитный материал.

В 04.08.2024 в 16:36, podlyinarod сказал:

 

Цитата

Сталь - это композитный материал. Основа - железо и соединения железа с углеродом углерод. Они образуют несколько соединений - ферит, мартенсит, аустенит, цементит, перлит .

 

В 04.08.2024 в 16:36, podlyinarod сказал:

Who are you to fucking lecture me?

В 04.08.2024 в 17:10, Максим0 сказал:

Кирпич - тоже композиционный - из стеклофазы и кристаллической.

Композитных кирпичей нет. Может, они и могут существовать - почему бы и нет - но их нет.

В 04.08.2024 в 17:10, Максим0 сказал:

Пенопласт - из газа и полимера.

Сливочное масло - из жира и воды.

Да и вы сами тоже композитный... большая часть литосферы - композиты, куда ни глянь, всюду композиты!

Ты просто исходишь из неверного определения которое придумал podlyinarod что якобы чтобы материал был композитным, в нём должно быть больше 1 фазы. Поэтому и получается что сливочное масло композитный материал

В 04.08.2024 в 17:10, Максим0 сказал:

Злой вы

Я добрый!

В 04.08.2024 в 17:10, Максим0 сказал:

пока, пойду отпущенный топорик после заточки закаливать - создам в нём правильную композитную структуру.

заточка производится только для закаленной стали - отпущенную бессмысленно затачивать т.к. в ней нет нужной структуры, ей максимум можно придать "острую" форму, но резать она не будет. Т.е. надо было сначала произвести правильную термообработку, а потом заточить - хотя для топора, быть может, это значения большого и не имеет.

[podlyinarod]

В 04.08.2024 в 19:58, Shizuma Eiku сказал:

Наличие более одной фаз не делает ничего композитом; чтобы сталь стала композитной, она должна составить новый материал с каким-то другим, например, слои стали вместе со слоями полимера

Стеклопластик не композит; чтобы стеклопластик стал композитным, он должен составить новый материал с каким-то другим, например, слои стеклопластика вместе со слоями резины.

В 04.08.2024 в 19:58, Shizuma Eiku сказал:

В случае карбида вольфрама это металлоподобный карбид

Да нихера он не металлоподобный! Кристаллы, довольно хрупкие к тому же. Они в качестве шлифовального порошка прекрасно дробятся. С кобальтовой связкой и близко не сравнить. И твердые сплавы тоже сильно более вязкие. Блин, нихера не знаешь и ещё учишь.

В 04.08.2024 в 16:36, podlyinarod сказал:

Эффект вторичного твердения при отпуске закаленных на мартенсит сталей основан на выделении специальных карбидов в интервале температур 550–650 ºС. Дисперсные частицы карбидов повышают предел текучести стали твердость, временное сопротивление стали, так как являются эффективными препятствиями на пути движения дислокаций.

 

В 04.08.2024 в 16:36, podlyinarod сказал:

это материал, состоящие из двух или более компонентов (армирующих элементов и скрепляющей их матрицы) и обладающие свойствами, отличными от суммарных свойств компонентов

Что не так?

Мартенсит - компонент? Карбиды - компонент? Свойства отличаются от свойств компонентов?..

А то, что они получаются в результате отливки - какая разница?

Изменено 4 Августа, 2024 в 17:20 пользователем podlyinarod

[бродяга_]

В 04.08.2024 в 19:58, Shizuma Eiku сказал:

отпущенную бессмысленно затачивать

а если так.

отпустил, заточил грубо.

закалил, заточил до острого лезвия?

В 04.08.2024 в 20:17, podlyinarod сказал:

Да нихера он не металлоподобный! Кристаллы, довольно хрупкие к тому же . Они в качестве шлифовального порошка прекрасно дробятся. С кобальтовой связкой и близко не сравнить. Блин, нихера не знаешь и ещё учишь.

по первой ссылке гугла...

Карбид вольфрама — одно из самых твердых керамических соединений, сравнимое по твердости с алмазом (HRC90). Кроме того, он имеет уникальный набор свойств, в том числе высокую износостойкость и хорошую устойчивость к окислению, имеет крайне высокую температуру плавления.

[podlyinarod]

В 04.08.2024 в 20:18, бродяга_ сказал:

если так.

отпустил, заточил грубо.

Это называется формирование спусков или "слесарка". Так и делают, ибо шлифуемость закаленной стали обычно сильно хуже, чем у незакаленной. Спуски - это плоскости между голоменью и заточной фаской (подводом).

 

В 04.08.2024 в 20:18, бродяга_ сказал:

Карбид вольфрама — одно из самых твердых керамических соединений

Керамика - это материал, спеченные частицы порошка сравнительно тугоплавкого соединения, связанные спеканием - "однофазным" (за счёт поверхностной энергии мелкие частицы плавятся раньше крупных и связывают их, как в высокоалюминиевой керамике), или, чаще, другим легкоплавким компонентом, являющимся стеклом (аморфным), т.е. более легкоплавкой связкой.

Карбид вольфрама - вещество, химическое соединение. Из него можно сделать керамику, но это не "просто карбид вольфрама".

Rezat.ru - это продаваны финок ЛГБТ , они больше ни в чем ни хера не понимают, как Шизума кроме химии.

Кстати, карбид вольфрама чуть-чуть мягче даже корунда, не говоря уже о карборунде (карбиде кремния) - последним твердосплав успешно точат (обычно грубо), хотя алмазом это приятнее. Но сцепляется с металлическими связками замечательно, потому и применяется в твердых сплавах.

Изменено 4 Августа, 2024 в 17:35 пользователем podlyinarod

[москатель]

В 04.08.2024 в 21:17, podlyinarod сказал:

Стеклопластик не композит

Что там всё в одной фазе? Ёксель-моксель! А в википедии брешут:

Цитата

Стеклопла́стик — вид композиционных материалов (пластических материалов), состоящих из стекловолокнистого наполнителя (стеклянное волокно, кварцевое волокно и др..

Тимирязева на них нет!

[podlyinarod]

В 04.08.2024 в 20:30, москатель сказал:

Что там всё в одной фазе? Ёксель-моксель!

 

[бродяга_]

В 04.08.2024 в 20:23, podlyinarod сказал:

Карбид вольфрама - вещество, химическое соединение.

сам получал это соединение. так что в курсе что это такое.

 

[Shizuma Eiku]

В 04.08.2024 в 20:17, podlyinarod сказал:

Стеклопластик не композит; чтобы стеклопластик стал композитным, он должен составить новый материал с каким-то другим, например, слои стеклопластика вместе со слоями резины.

Стеклопластик как раз композит потому что состоит из стекловолокна и полимера.

В 04.08.2024 в 20:17, podlyinarod сказал:

Да нихера он не металлоподобный! Кристаллы, довольно хрупкие к тому же. Они в качестве шлифовального порошка прекрасно дробятся.

Из него кольца ювелирные делаются, которые ничем от металла не отличаются

В 04.08.2024 в 20:17, podlyinarod сказал:

 

В 04.08.2024 в 16:36, podlyinarod сказал:

Эффект вторичного твердения при отпуске закаленных на мартенсит сталей основан на выделении специальных карбидов в интервале температур 550–650 ºС. Дисперсные частицы карбидов повышают предел текучести стали твердость, временное сопротивление стали, так как являются эффективными препятствиями на пути движения дислокаций.

 

В 04.08.2024 в 16:36, podlyinarod сказал:

это материал, состоящие из двух или более компонентов (армирующих элементов и скрепляющей их матрицы) и обладающие свойствами, отличными от суммарных свойств компонентов

Что не так?

Мартенсит - компонент? Карбиды - компонент? Свойства отличаются от свойств компонентов?..

Не так то, что ты исходишь из заведомо неверного утверждения (которое сам и создал) что якобы всё в чем больше 1 фазы это композитный материал.

В 04.08.2024 в 20:17, podlyinarod сказал:

А то, что они получаются в результате отливки - какая разница?

Наиболее удобный метод формирования изделий из стали это штамповка или схожие методы деформации, а литье используется, но только при определенных формах изделий, например, когда неважно что в нём будет громадная (не менее 5% по объему) раковина.

В 04.08.2024 в 20:18, бродяга_ сказал:

а если так.

отпустил, заточил грубо.

закалил, заточил до острого лезвия?

Так конечно можно, но в отпущенном состоянии это всё равно будет не заточка, а просто придание острой формы.