Если бы Вам поручили создать безводную форму жизни.

[dmr]

В 14.07.2024 в 15:37, podlyinarod сказал:

газы выделяются

Азот. Потому что он не усваивается 

[podlyinarod]

В 14.07.2024 в 17:22, dmr сказал:

Азот. Потому что он не усваивается

Чё? https://ru.wikipedia.org/wiki/Насыщение_кислородом_(медицина)

Кислород тоже будь спок выделяется при серьёзной декомпрессии.

Изменено 14 Июля, 2024 в 15:00 пользователем podlyinarod

[dmr]

В 14.07.2024 в 19:38, podlyinarod сказал:

Кури поменьше этой дряни

Ну что за гопниковский стиль общения не узнаю вас вы ж общались как-то более в рамках что ли

Я просто слышал что декабрист у водолазов как правило бывает из-за азота

[podlyinarod]

В 14.07.2024 в 17:43, dmr сказал:

декабрист у водолазов как правило бывает из-за азота

Да.

В 14.07.2024 в 17:43, dmr сказал:

что за гопниковский стиль общения

Извиняюсь, шизума довел до цугундера. До чего ж тупое во всем, кроме химии, даром что в химии рубит хорошо...

[Выползень]

В 14.07.2024 в 11:46, Ruslan_Sharipov сказал:

Верно, это решение ровно с того момента, как появится робот, которого признают живым. Это довольно противоречивая и много дискутируемая тема. Некоторые в качестве признака жизни выдвигают как условие способность к саморепликации. В таком случае роботы-пылесосы можно признать живыми после того как они смогут захватить и обслуживать заводы по производству себе подобных и всю цепочку от добычи сырья до финальной сборки.

Нет, этого недостаточно для признания живыми. Нужна ещё вариабельность в комплектации.

Тема про роботов имеет три области: когда материалы для роботов делают люди на земле.  2. Когда роботы сами делают всё (детали и добычу) в космосе, хотя могут управляться с земли. 3. Роботы сами делают всё в космосе, и сами исследуют космос (получают в космосе информацию из собственных экспериментов).

И вот третий вариант предполагает, что потерь газа в космос не будет вообще, даже в случае неудач в экспериментах. Точнее, потери газов будут сравнимы с их добычей из космического пространства.

Изменено 15 Июля, 2024 в 07:10 пользователем Выползень

[dmr]

В 14.07.2024 в 13:44, podlyinarod сказал:

если убрать растворенные в крови газы, даже ветхий человек

Если не знаешь как бороться с врагом, надо возглавить

 

Надо чтобы кровь в газонепроницаемых сосудах была не жидкой а газообразной. И обмен веществ тоже будет значительно быстрее 

[podlyinarod]

В 15.07.2024 в 10:07, Выползень сказал:

третий вариант предполагает, что потерь газа в космос не будет вообще, даже в случае неудач в экспериментах. Точнее, потери газов будут сравнимы с их добычей из космического пространства

В космическом пространстве встречаются области повышенной плотности, называются "астероиды", "планеты", "звезды".

 

В 15.07.2024 в 10:35, dmr сказал:

Надо чтобы кровь в газонепроницаемых сосудах была не жидкой а газообразной. И обмен веществ тоже будет значительно быстрее

Тогда пусть и человек будет газообразным.

[Shizuma Eiku]

В 14.07.2024 в 00:55, Ruslan_Sharipov сказал:

На Венере бескислородная атмосфера.

Это так, но сама атмосфера Венеры содержит много содержащих кислород веществ - углекислоту (главный компонент), диоксид серы, серную кислоту и т.п. - нетрудно предположить что кремний образует связь кремний-кислород с кислородом из них.

 

В 14.07.2024 в 01:26, Ruslan_Sharipov сказал:

В безводной и бескислородной среде, как на Венере, полисилициды лития и поликарбиды лития могут вполне быть аналогами углеводородов, устойчивыми к венерианским температурам. Атом лития самый маленький из щелочных металлов. Ближе всего по размерам к водороду.

Дело не в размерах атомов или ионов, а в химических свойствах элемента. Мне лично кажется маловероятной замена водорода на литий.

[Ruslan_Sharipov]

В 15.07.2024 в 22:01, Shizuma Eiku сказал:

Cама атмосфера Венеры содержит много содержащих кислород веществ - углекислоту (главный компонент), диоксид серы, серную кислоту и т.п. - нетрудно предположить что кремний образует связь кремний-кислород с кислородом из них.

Да, в случае полисиланов нечто подобное возможно, особенно с серной кислотой. Значит полисиланы исключаются и остаются полисилоксаны либо цепочки, в которых кремний чередуется с каким-либо другим электроотрицательным атомом. Это может быть азот (-3), фосфор(-3), сера(-2), углерод(-4).

[Ruslan_Sharipov]

В 15.07.2024 в 22:01, Shizuma Eiku сказал:

Дело не в размерах атомов или ионов, а в химических свойствах элемента. Мне лично кажется маловероятной замена водорода на литий.

Да, для Венеры это не подходит. Мешает серная кислота, которая по сути есть вода + триоксид серы. А литий с водой не уживается. Но в абсолютно безводных средах, почему бы и нет.

 

Вариантов на замену водороду мало. Это либо литий, либо фтор. На возможность сложных фторзамещённых органических веществ указывают перфтораны. Какие свойства проявят перфтораны в условиях Венеры - это надо думать.

Изменено 16 Июля, 2024 в 12:44 пользователем Ruslan_Sharipov