Пиар орешника))

[pauk]

В 13.12.2024 в 06:04, dmr сказал:

А чо там про орешник, кроме мегасрачей есть?))

 

Вчера Песков сказал, что Минобороны отправилось к ближайшему орешнику за новою метлой.

[dmr]

В 13.12.2024 в 11:02, pauk сказал:

за новою метлой

А ведь новая метла, и метёт по новому...

[Имбаверт]

В 13.12.2024 в 05:04, dmr сказал:

А чо там про орешник, кроме мегасрачей есть?))

Смотря чо нужно. В Сети пишут и про боярышник....шуточки всякие в сочетании с фамилией Зеленского. Для стран, которым орешник не эндемичен, наверное, могут саксаул, например, предложить. Писать - не делать. Я работал в той области давно и осторожен-сдержан в суждениях-оценках (хотя и с людьми, работающими там сейчас, знаком). ВСЁ знают, конечно, москвичи: один (большой спец по СССР) может всё поведать, даже то, чего и не было и нет. Другой (назвался инженером) о работе институтов ракетной техники осведомлён изрядно (правда, считает, что работа их без вмешательства спецслужб медленна).

А Вы можете по кинетической энергии, эквивалентной при ЯУ, оценить его ТТХ (формулу с mv²/2 знаете?)

В 12.12.2024 в 23:55, podlyinarod сказал:

 

 

В 12.12.2024 в 21:01, Shizuma Eiku сказал:

 

[podlyinarod]

В 13.12.2024 в 12:12, москатель сказал:

А Вы можете

А вы можете хоть чуть-чуть высказаться по делу? Пока это рекорд - в сообщении только мусор. Обострение наступило?

Ответ будет?

В 12.12.2024 в 22:55, podlyinarod сказал:

Ты умудрился упомянуть "Катюшу" в контексте репрессий, а потом оказалось, что из её создателей не был репрессирован ни один...

 

[Имбаверт]

В 13.12.2024 в 14:53, podlyinarod сказал:

А вы можете хоть чуть-чуть высказаться по делу?

Тебе, что - совсем некому "слить" нахапанную информацию, бедолага? Вы с Шизумой с бесцеремонной напористостью, невзирая ни на то, что вам отвечают, ни на логику, да, ни на что - так спешите излить на любого подвернувшегося собеседника то, что надысь прочитали, что нихера не замечаете. Местность, что ли откуда вы оба вещаете, формирует такую тупую наглость?

Я ж 

В 13.12.2024 в 14:53, podlyinarod сказал:

по делу

именно и высказался. Два раза. Для тебя (и тебе подобным форумным бойцам-трепачам, ни реального производства, ни, тем более, того, о чём пишете, не видавшим), разумеется нужны именно раз-два человека, которых для прессы поименовали отцами-матерями какого-то, у многих на слуху, важного для людей изделия.

Я же не просто работал в той системе, но, и именно по работе был вынужден докапываться кто же именно "отец" того или иного технического решения, узла, блока, выбранного принципа их работы. Не ради праздного любопытства и не для того, чтобы потрендеть на форумах. А потому, что я, желая предотвратить на будущее повторяющийся брак или устранить дефект, присущей конструкции (я как-то патентовал даже способ гарантированного получения стабильно работающего узла) должен был понять: зачем именно так разработан узел или почему такая странная компоновка или почему именно такой компаунд выбран для решения. Понять, чтобы не нарушить авторский замысел (если он был, а не взяли готовый блок решений другого ведомства). В этом поиске я встречал разных конструкторов и инженеров и узнавал принятые неписанные правила Создания всего Изделия. "Отец" разработки, как правило, не в курсе таких мелочей, как работает датчик, скажем, момента или угла поворота. И другие мелочи. Он - руководитель, административный или харизматический, хорошо, если объединяющий воли и озарения или аналоговые решения других соразработчиков.

А тебе? Тебе непременно надо "настоящих отцов" и тех, "кто мешал". И обязательно поспорить. Хотя, нет: достаточно выразить сомнение в каноничности твоих "проверенных" источников. И тогда и ты и твой подельник Шизума начнёте вываливать обильные тексты, конечно же, "проверенные" и "соответствующие логике". Хоть того же Аристотеля (что ты его не упоминаешь-то больше? Деканонизирован?).

Тебе же умный человек, Вольный Сяншен, мягко указал на извивистость научной мысли! Но, от спора ушёл))

А тебе непременно срач нужен с розовым (твоей секты) оттенком. Так я глянул: что прямо сейчас в тренде по ракетчикам и "Катюше". Дзен - у ваших апокрифом идёт? Или канонизирован? Вот здесь статья и комментарии противоположных позиций Зачем ещё множить мнения? Вот ты написал

В 13.12.2024 в 14:53, podlyinarod сказал:

что из её 

[назначенных]

 

В 13.12.2024 в 14:53, podlyinarod сказал:

создателей не был репрессирован ни один...

, однако, видимо, упустил, что из 4-х названных двое умерли в 30-33 г.г Не дожили до ареста. Почему я так утверждаю? Да мой дед умер до ареста. Арестовали брата, а один из пришедших за дедом потом рассказывал (в наше уже время моему отцу, не зная, что говорит про деда), как их начальник орал: Как умер? Кто разрешил?

Их дружан, тоже математик, рассчитывавший что-то для артиллерийских систем, потом всю жизнь прятался, служил преподавателем математики, а о своих военных расчётах ни гу-гу никому.

Так в комментариях к статье один умеренных взглядов форумный боец пишет:

Цитата

Робяты! Кто тогда был реально виноват, а кто невиновен... а уж их соотношение...Всё покрыто мраком от Никиты Сергеевича...

А в статье, вслед за 

Цитата

 

Королёв и Глушко лишились свободы на 6 лет. Лангемака и Клейменова расстреляли.

В 1955 году фигурантов дела реабилитировали, а в 1991 году каждому присвоили звание: Герой социалистического труда.

 

отмечается:

Цитата

Строго говоря, описанные в статье инженеры, к "Катюше" никакого отношения не имели. Пусковая установка РСов появилась в 1940 году, спустя три года после их репрессирования.

Но, трёп есть трёп. И другой комментатор утверждает:

Цитата

 

В следствии расстрела, в частности Лангемака, "Катюша" поступила в войска не в 1939 году, как планировалось, а в 1941. Можно только догадываться, скольких бед и несчастий удалось бы избежать, если бы врага в июне 1941 года встретили залпами тысячи установок...

Создание РСЗО курировал М. Тухачевский, а всех, кто как то с ним пересекался, притягивали к "заговору", который был был создан для того, что бы прикрыть неприязнь И. Джугашвили к М. Тухачевскому, который знал, и иногда говорил об истинных причинах поражения СССР в Польском походе. Об этом факте почитатели И. Джугашвили старательно умалчивают, но именно И. Джугашвили имеет отношение к поражению СССР, именно И. Джугашвили отговаривал С. Буденного не выполнять указание Командования о выходе на указанные рубежи частей его армии... Части были выдвинуты с опозданием на несколько дней, время было упущено и ситуация сложилась критическая. И. Джугашвили ненавидел М. Тухачевского за то, что тот знал про это.

 

Напомню ещё раз слова Вольного Сяншена об извивистости научной мысли. И мои: об "отцах", матерях и скромных многочисленных конструкторах и инженерах.

Ты, конечно, не внемлешь моим доводам о поисках "истинных отцов", а наоборот, сочтёшь мой пост поводом для выливания накопившегося у тебя ля-ля. Забыв о том, что здесь (на форуме) не политическая и не историческая платформа. А химический форум) Я вот упомянул про нелепость химических инвектив, предъявленных подсудимым троцкистско-бухаринского процесса. А ты промычал насчёт возможных свойств солей ртути разлагаться на ртуть и давать аэрозоли. И? Тему бы завёл про ртуть в солях, как боевое ОВ диверсионного действия - глядишь подтвердил бы правоту придумавших и своих обелил бы.

А то, ведь, если реставрировать прошлое, докапываясь до Истины, можно любопытные эффекты получить.

Вроде этого, как в анекдоте:

Турист купил в Италии ценную картину эпохи Возрождения.

Опасаясь, что на границе ее задержит таможня, он попросил написать поверх картины какой-нибудь незамысловатый пейзаж. Приехав домой, турист сдал картину в реставрационную мастерскую, чтобы там смыли намалеванное сверху изображение. Через некоторое время ему позвонил реставратор: 

- Тут такое дело... Верхний пейзаж я смыл, но вместе с ним сползла и картина эпохи Возрождения. Под ней оказалась Мадонна, а из-под нее показался портрет Муссолини. Продолжать работу или уже хватит?

 

Изменено 13 Декабря, 2024 в 13:17 пользователем москатель

[podlyinarod]

В 13.12.2024 в 16:08, москатель сказал:

Я ж 

В 13.12.2024 в 13:53, podlyinarod сказал:

по делу

именно и высказался. Два раза.

Ты что, дурак?

Ты упомянул Катюшу и Лангемака? В контексте репрессий?

Я тебе возразил? Причём без оскорблений?

Тогда какого хера ты, чмо маразматическое, несешь околесицу всё дальше и дальше?

Если нормальный человек неправ - он так и говорит.

В 13.12.2024 в 16:08, москатель сказал:

тебе непременно срач нужен с розовым (твоей секты) оттенком. Так я глянул: что прямо сейчас в тренде по ракетчикам и "Катюше". Дзен - у ваших апокрифом идёт? Или канонизирован? Вот здесь статья и комментарии противоположных позиций Зачем ещё множить мнения?

Затем, что там явная херня написана, причём бездоказательная, ноль ссылок. Катюша - это "гвардейский миномёт". Лангемак - один из создателей реактивных снарядов (которые под Каьюшу еще дорабатывались), к "Катюше" отношение имеет как создатель патрона к автомату Калашникова.

Цитата

существую показания Ивана Клейменова, которые он якобы дал 14 декабря 1937 года. Если ориентироваться на бумаги, то получается, что арестованный сдал всех своих коллег.

Но, согласно другим документам, в тот день Клейменова не допрашивали.

 

Чувствуете нажористый дух маразма? Есть показания (в виде протокола, наверное), с датой. А есть "другие документы", которые якобы свидетельствуют, что человека в данный день не допрашивали. Вопрос: что за документы такие, которые свидетельствуют, что человек, находящийся под следствием, в некий день не подвергался допросам? Вы такой знаете?..

В 13.12.2024 в 16:08, москатель сказал:

Для тебя (и тебе подобным форумным бойцам-трепачам, ни реального производства, ни, тем более, того, о чём пишете, не видавшим), разумеется нужны именно раз-два человека, которых для прессы поименовали отцами-матерями какого-то, у многих на слуху, важного для людей изделия.

Вы не поверите, но у любого нового изделия есть именно несколько, не более, авторов, выдвинувших основные идеи, представляющие новизну, и разработавших их основной облик. Все остальные - чисто технические работники, оформляющие идею с большим или меньшим искусством, те же датчики или компаунды. Что не значит, что они не внесли вклад - но вклад каждого из них на порядок меньше.

В 13.12.2024 в 16:08, москатель сказал:

достаточно выразить сомнение в каноничности твоих "проверенных" источников

Достаточно привести другие источники, не в твоём стиле, а нормальные.

Кстати, вот из твоей ссылки:

Цитата

Костиков, как пишут историки, был довольно посредственным инженером. Не совсем бездарностью, он даже руководил отделом по созданию ракетных двигателей на жидком топливе. Но таланта, как у вышеперечисленных, не было.

Подошли такие времена, когда с помощью доносов можно было строить карьеру, убирать конкурентов.

Костиков подключил к этом делу своего приятеля Л.А. Корнеева, которого ранее уволили из института.

Два товарища стали писать письма во все инстанции. В том числе и на имя К.Е. Ворошилова.

Андрей Костиков в своих обращениях указывал, что коллектив, в который входили Лангемак, Глушко и другие, занимается вредительством. В частности, пускает в серийное производство сырые вещи.

Печально, что Костикову и Корнееву верили.

Талантливую группу ученых, о которых речь шла выше, арестовали.

 

А вот статья о работе комиссии, как раз расследовавшей это дело:

Цитата

https://www.rulit.me/download-books-569501.html?t=djvu
Загадки звездных островов. Книга 6 (сборник).
Юрий Демянко, к.т.н. Золотая звезда №13. Документальный рассказ о судьбе члена-корреспондента АН ССР А.Г. Костикова.

стр. 28.
"(№ 13/4-1032-89 от 12.06.89 г.): "...Прокуратурой Союза ССР самым тщательным образом изучены материалы, связанные с арестами в 30-х годах видных учёных Научно-исследовательского института № 3... В материалах уголовных дел в отношении Королева С.П., Лангемака Г.Э., Глушко В.П., Клейменова И.Т. отсутствуют данные, свидетельствующие о том, что они были арестованы по доносу Костикова А.Г.""

стр. 32.
"Наша комиссия изучила сотни связанных с этим вопросом документов. Вывод однозначен: авторами изобретения механизированной установки для залповой стрельбы реактивными снарядами и - ещё шире - авторами предложения о принципиально новом типе вооружения - реактивных системах залпового огня являются А.Г. Костиков, И.И. Гвай, В.В. Аборенков. Самый придирчивый анализ показывает, что не существует какого-либо ещё лица, которое могло бы обоснованно претендовать на включение в состав этого авторского коллектива."

 

В 13.12.2024 в 12:12, москатель сказал:

считает, что работа их без вмешательства спецслужб медленна

А что, раз в Институте работают Инженеры, то ВСЕГДА, блин, они не волокитят дело, не занимаются удовлетворением любопытства за счёт государства, среди интеллигентных людей нет и быть не может кумовства, подсиживания, зажима инициативы?.. Это никогда не может вредить основному делу - повышению обороноспособности?..

Тот же Клейменов систематически конфликтовал и добился смещения с поста зам. директора Интститута Королёва, и это есть факт. Или Королёв - не Инженер? Мущина, определись.

В 13.12.2024 в 16:08, москатель сказал:

Дзен - у ваших апокрифом идёт? Или канонизирован?

Ты бы ещё на Спид-Инфо сослался. Авторитетность материала определяется не местом размещения, а его содержимым. В твоей ссылке источников-то нема-с.

В 13.12.2024 в 16:08, москатель сказал:

упустил, что из 4-х названных двое умерли в 30-33 г.г

У тебя в глазах четверится? Я же трёх указал! Гвая, Аборенкова и Костикова!

В 13.12.2024 в 16:08, москатель сказал:

Напомню ещё раз слова Вольного Сяншена об извивистости научной мысли. А я об "отцах" , матерях и скромных многочисленных конструкторах и инженерах.

В данном случае никакой извивистости. Ситуация прямая как стрела: с 1932 года велись разработки РСов. В 1935 году их уже сделали и "отполировали". Технически, РС представляет собой ракету - изделие, известное уже 2 тысячи лет, военные ракеты известны при Наполеоне, да и в Древнем Китае вроде были. Да, при её создании пришлось сделать многое новое, но революционного характера всё это не имело. Несмотря на то, что возрождение концепции, несомненно, имело некоторую новизну, и тут заслуг авторского коллектива Клейменова, Лангемака и др. невозможно не уважать. Но до 1938 года никаких даже наметок единственного действительно эффективного способа применения оных РС не было. Институт занимался установкой РС на самолёты, на наземные пусковые установки, на катера... И всё это было малоуспешно, так как точность РС была крайне невелика. Так что есть все основания заключить, что следующий после 1932-1934 г. (разработка РС) прорыв, каковым являлась "Катюша", был сделан в 1938-1940 гг., после репрессирования Клейменова и Лангемака (Королева, Глушко и т.п. можно не упоминать - они занимались другими направлениями, на основе ЖРД). Типа, как раз тогда, когда разгромили институт, по версии журнала "Огонёк" и твоей дзеновской статьи. Тут новизна принципиальная: (1) залпом - нивелирует неточность по площадным целям, не даёт целям уйти и подавить позицию РСЗО; (2) непосредственно с автомобиля - нивелирует время подготовки.

В 13.12.2024 в 16:08, москатель сказал:

Тему бы завёл про ртуть в солях, как боевое ОВ диверсионного действия - глядишь подтвердил бы правоту придумавших и своих обелил бы.

Так дай точную цитату вместо своего перепева, блин. А лучше ссылку на книгу. Или ты только языком, так сказать?

[Имбаверт]

В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

Так дай точную цитату вместо своего перепева, блин. А лучше ссылку на книгу. Или ты только языком, так сказать?

Я ж тебе, тампакс форумный, писал про книгу. Бумажная книга в переплёте. Но, вам же, бойцам форумного фронта, непременно интернет-публикашки нужны, так ещё не всякие, а надо угадать, какие у вас канонизированы

Да, вот набрал искомое в яндексе - и пжста:

• tverdyi-znak.livejournal.com: По версии следствия, которую озвучил один из обвиняемых, бывший секретарь НКВД П. П. Буланов, после назначения Ежова наркомом внутренних дел Ягода, опасаясь разоблачения заговорщиков-контрреволюционеров, поручил Буланову организовать отравление нового наркома путём опрыскивания его рабочего кабинета и смежных комнат растворённой в кислоте ртутью. Такой раствор был якобы изготовлен, и порученец Ягоды, И. М. Саволайнен, опрыскал им в кабинете Ежова дорожки, ковры, портьеры и т. д.. 2
• hrono.ru: Обвиняемый Ягода после снятия его с должности Народного комиссара внутренних дел СССР принял меры к осуществлению убийства Народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова. По признанию обвиняемого Ягоды и обвиняемого Буланова, убийство Н. И. Ежова предполагалось осуществить путём отравления специально приготовленным для этой цели ядом. 
• Кстати, твоя риторика очень типична. Вот смотри (из последнего слова Бухарина на Вечернем заседании). Я всегда с неприязнью относился к Бухарину. Однако, читая "Материалы..." вынужден был признать, что это был умный, эрудированный человек, умевший хорошо излагать свою мысль. Некоторые пассажи его во время допросов в суде - так невольно вызывали восхищение. Однако, с ним разговаривало хамло, как и ты и в том же императивном слоге:

• Цитата

   

  Гражданин Прокурор утверждает, что я наравне с Рыковым был одним из крупнейших организаторов шпионажа. Какие доказательства? Показания Шаранговича, о существовании которого я не слыхал до обвинительного заключения. Мне предъявляется контекст показаний Шаранговича, по которым выходит, что я чуть ли не вырабатывал вредительский план...

  Шарангович. Бросьте врать, хоть один раз в жизни. Врете вы и сейчас на суде.

   

  https://document.wikireading.ru/63346

• В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  В 13.12.2024 в 17:08, москатель сказал:

  Дзен - у ваших апокрифом идёт? Или канонизирован?

  Ты бы ещё на Спид-Инфо сослался. Авторитетность материала определяется не местом размещения, а его содержимым. В твоей ссылке источников-то нема-с.

  Ну, вот я ж не знал, что у ваших критерий каноничности) То есть, чем больше источников - то у ваших это за правду канает?

• Как я и писал:

  В 13.12.2024 в 17:08, москатель сказал:

  Ты, конечно, не внемлешь моим доводам о поисках "истинных отцов", а наоборот, сочтёшь мой пост поводом для выливания накопившегося у тебя ля-ля.

  Я понял, что бесполезно тебе перецитировать мои же фразы о репрессиях военных и конструкторов( Тебе нужно именно повод поиспражняться своим накипевшим. 

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  Ты упомянул Катюшу и Лангемака? В контексте репрессий?

   Так точно, гражданин следователь: упоминались и именно в контексте репрессий. Так Лангемака не репрессировали? И с "Катюшей" всё тип в топ шло? Никаких конструкторов, по ОПРЕДЕЛЕНИЮ ваших, имеющих отношение к работам, ведущим к её созданию не репрессировали? Ведь, это только ВАШИ определяют КТО ИМЕЛ отношение, а кто мелкие работы вёл (типа подметал и пр) И только канонические источники (со множеством ссылок на другие источники) = Истине. 

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  Я тебе возразил? Причём без оскорблений?

  А ты можешь?  И

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

   какого хера ты, чмо[человек московской области] маразматическое, несешь околесицу всё дальше и дальше

  и опять мне сыпешь и сыпешь СВОИ цитатки? Я ж тебе русским языком и один раз написал и повторил и разъяснил про мою оценку влияния репрессий на предвоенную подготовку, на ведение разработок. И про назначение "создателей" и про непростой путь мысли разработчика, и про сложно описываемый процесс принятия решений при уже попытках воплощения замысла. И про влияние на всё это репрессий. А у тебя всё сводится к тому, что я должен подтвердить нерепрессированность людей, которых ты перечислил. Но, я же и не называл. Я во многодневном марафоне тебе уже писал, что и Клейменова (которого ты мне с чего-то приписал) я ни называл, да и не помнил даже! 

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  В 13.12.2024 в 17:08, москатель сказал:

  упустил, что из 4-х названных двое умерли в 30-33 г.г

  У тебя в глазах четверится? Я же трёх указал! Гвая, Аборенкова и Костикова!

  Да, в статье, в статье, которую я сравнил с твоим словоизвержением по перечислению фамилий и фактов - я же спросил: зачем это обмусоливать здесь на форуме, если это уже затёрто до дыр в других ресурсах. И поинтересовался: дзен у ваших канает? 

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  Если нормальный человек неправ - он так и говорит

  В чём же гражданин следователь моя-то неправота? Что же ты мне всё же шьёшь? По нескольку раз одно и тоже! И попутно, конечно, льёшь то, чему не было повода налить сюда. Вылился? Полегчало?

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  Вопрос: что за документы такие, которые свидетельствуют, что человек, находящийся под следствием, в некий день не подвергался допросам? Вы такой знаете?..

  Увы, да. Я много документов подобных узнал во время следствия. Вот не положено давать справки о том, что я - свидетель, а не подозреваемый - следователь сообщил. А  я получил такую. Сломанное ребро на освидетельствование представил. Они, конечно, посмеиваясь, отказали мне - мало ли где я его сломал, но, бумагу были вынуждены написать. Где и назвали меня свидетелем. Да, ты сам недавно про косвенные доказательства много писал.

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  Вы не поверите, но у любого нового изделия есть именно несколько, не более, авторов, выдвинувших основные идеи, представляющие новизну, и разработавших их основной облик. Все остальные - чисто технические работники, оформляющие идею с большим или меньшим искусством, те же датчики или компаунды. 

  Правильно. Не поверю. Потому, как сам в этом Мире пребывал.

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  но вклад каждого из них на порядок меньше.

  Калькулятором замер делали? А он аттестован?

   

  В 13.12.2024 в 18:05, podlyinarod сказал:

  Достаточно привести другие источники, не в твоём стиле, а нормальные.

  В химии чётко определены Н.У. В твоём бла-бла - как с этим? По количеству ссылок? Или есть аттестованные на приведение нормальных ссылок, коим и дозволено их приводить?

• Ну, коли заткнуть источник информации, мне не нужной, не удаётся - пиши. У меня ноне период ожидания. Партнёр, в ожидании ответа, мне мозг выносит штатным расписанием. Я в дискутировании пустом на тебе потренируюсь

• Мне подлый лез в глаза и уши:

  Всё требовал назвать отца Катюши!

  Кто репрессирован хотел он знать

  Вот-вот сорвётся на «пилять»

   

    И поздно вечером, да, и при свете дня

    Бездельник репрессирует меня

[podlyinarod]

В 13.12.2024 в 18:41, москатель сказал:

писал про книгу. Бумажная книга в переплёте

Ну ты дятел, рассказал про некую бумажную книгу (еще про Архипелаг ГУЛАГ Солженицына расскажи, тоже в переплёте), и мы тут должны с твоего путаного пересказа без первоисточника всё воспринять без проверок? Про челюсти Королёва - враньё. Про посадку авторов Катюши - враньё. Про ртуть точно не враньё? А ты не охерел часом, куриц?

В 13.12.2024 в 18:41, москатель сказал:

абрал искомое в яндексе - и пжста:

• tverdyi-znak.livejournal.com: По версии следствия, которую озвучил один из обвиняемых, бывший секретарь НКВД П. П. Буланов, после назначения Ежова наркомом внутренних дел Ягода, опасаясь разоблачения заговорщиков-контрреволюционеров, поручил Буланову организовать отравление нового наркома путём опрыскивания его рабочего кабинета и смежных комнат растворённой в кислоте ртутью. Такой раствор был якобы изготовлен, и порученец Ягоды, И. М. Саволайнен, опрыскал им в кабинете Ежова дорожки, ковры, портьеры и т. д.. 2
• hrono.ru: Обвиняемый Ягода после снятия его с должности Народного комиссара внутренних дел СССР принял меры к осуществлению убийства Народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова. По признанию обвиняемого Ягоды и обвиняемого Буланова, убийство Н. И. Ежова предполагалось осуществить путём отравления специально приготовленным для этой цели ядом. 

Ну и? Первое - пересказ, видимо, такого же дятла, как ты. Второе - просто "специально приготовленный для этой цели яд". Где экспертиза, о которой ты рассказывал, идиот?

Может, раствор по тихой восстанавливался и выделял пары ртути? Ты готов под полом своего дома разлить ртуть? Или опрыскать шторы и мебель раствором любой, тебе неизвестной соли ртути?.. Я вот ни хера не уверен, что нельзя сделать раствор, который бы по тихой "газил" в воздух ртутью. Но я не химик, просто на 5 учился по химии; но даже если действительно нельзя, то с хера ли это должно насторожить сотрудников следствия, прокуратуры и суда - они, не будучи химиками, руководствовались актом экспертизы!!! При наличии содержания в организме Ежова ртути, и акта обследования кабинета с обнаружением там ртути! Она что, с Ежова насыпалась, или его прямо там ртутной мазью намазывали? Вот к автору этой экспертизы, в принципе, должен быть (если нельзя сделать такой раствор) первый вопрос. Ты же, бля*ь, тут про ужасный репрессивный НКВД задвигаешь, правда? А учёные, типа, все невиноватые.

Я тебе видео присылал, и ты его видимо посмотрел - в Реактивном институте практически все стучали на всех! Их кто-то заставлял это делать? Я ещё понимаю, в ходе следствия, когда, чтобы отвести подозрение от себя, человек слаб, но до того?.. Может, всё-таки не вся вина на НКВД, не?

А может, действительно Клейменов зажимал новые разработки? Я не утверждаю этого, но может?.. Разве не бывает такого? Не бывает, что даже крупный учёный с группой товарищей, постепенно становится душителем нового?..

В 13.12.2024 в 18:41, москатель сказал:

То есть, чем больше источников - то у ваших это за правду канает?

Нормальных, проверяемых источников - да.

В 13.12.2024 в 18:41, москатель сказал:

бесполезно тебе перецитировать мои же фразы о репрессиях военных и конструкторов

Конечно, ибо с челюстями Королёва и репрессиями авторов Катюши ты обосрался. Следовательно, из нормальных источников - выбываешь.

В 13.12.2024 в 18:41, москатель сказал:

В чём же гражданин следователь моя-то неправота?

Положено говорить "гражданин начальник".

Твоя неправота в том, что ты сначала заявил про челюсти Королёва, потом про репрессии авторов Катюши, потом про каких-то старперов, которые якобы развалили Союз, __руководствуясь сталинскими принципами__ (!!! одно это утверждение - просто клеймо: "идиот") - и это неполная выборка.

В 13.12.2024 в 18:41, москатель сказал:

Увы, да. Я много документов подобных узнал во время следствия. Вот не положено давать справки о том, что я - свидетель, а не подозреваемый - следователь сообщил. А  я получил такую. Сломанное ребро на освидетельствование представил. Они, конечно, посмеиваясь, отказали мне - мало ли где я его сломал, но, бумагу были вынуждены написать. Где и назвали меня свидетелем. Да, ты сам недавно про косвенные доказательства много писал.

До меня не дошло. Человек всё время после ареста и до расстрела "сидел". Какой документ может свидетельствовать, что в некоторый день он не давал показаний? Справка о нахождении в коме?

Кстати, придурок, косвенное доказательство - это когда мы находим истину методом исключения, исключив все вероятности полной системы вероятностей, кроме одной. Например, человек может быть мужчиной или женщиной; если доказать, что некий человек не мужчина, то он женщина - вот это косвенное доказательство. А твоя справка, где написано что-то типа "такой-то, свидетель по такому-то делу, сломал ребро по независящим от нас причинам" - доказательство прямое.

Учите логику, мать вашу!

В 13.12.2024 в 18:41, москатель сказал:

Правильно. Не поверю. Потому, как сам в этом Мире пребывал.

Ну и дурак. Причём сам же написал про

В 11.12.2024 в 18:11, москатель сказал:

Ещё Сикорского там нет (уехал и знаешь, что сделал Там?), Зворыкина (телевизор) нет, Ипатьева, русско-американского химика, генерал-лейтенанта Русской императорской армии, доктора химических наук, профессора, академика Санкт-Петербургской академии наук / Российской академии наук / Академии наук СССР, члена Национальной академии наук США, отца американской нефтехимии, которого, несмотря на все его прошения, так и не пустили на Родину. Однако, он все свои патенты Там, завещал России. Был такой химик Сайкс. Так вот он, как-то высказался, что, мол, вы, русские, даже не представляете кого вы потеряли в лице Ипатьева.

А ты представляешь, мудила?

Тут тебе и вертолёт, и ТВ, и нефтехим. И отцы тут как тут, и "сделал". Но гораздо более простая, чем вертолёт, "Катюша" - точно безотцовщина, дооо, дочь полка... Всё-таки, смешное ты.

Изменено 13 Декабря, 2024 в 18:28 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 11.12.2024 в 18:11, москатель сказал:

Был такой химик Сайкс. Так вот он, как-то высказался, что, мол, вы, русские, даже не представляете кого вы потеряли в лице Ипатьева.

этот человек просто находился в США, он видимо имел узкий кругозор и не понимал что в США и России разный технический уровень и разные возможности для реализации идей. Хотя сама техническая организация процессов крекинга и риформинга тогда были очень просты, в 1920-х в СССР они застопорились бы по ряду технических причин и отсутствия потребителя на продукты. Собственно, зачем стране в которой ни у кого нет автомобилей и даже дорог для них, бензин повышенного качества?

[ZZZ7ZZZ]

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

как так определить эффективность

Отсутствие объективных методик в ДАННЫЙ момент не означает, что надо забросить их разработку.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

Если поступать по-твоему, то бедных станет больше.

Кто-то с голоду помрёт, кто-то наконец начнёт работать. Так что - нет.

А вот если по-твоему, то многие середнячки уже не потянут лишних захребетников и перейдут в разряд бедных. А кто-то двинет туда добровольно - нахера работать, когда и так платят.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

я считаю что безусловный доход нужно платить вообще всем гражданам

Считает тот, кто платит.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

а я тут причем? Это пусть работодатели платят.

Абсолютно никаким боком. Причём, с обеих сторон.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

ты считаешь что Брежнев не типичный пенсионер

Да я вообще как-то редко считаю людей типичными.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

Богатые берут деньги у работающего класса т.е. у среднего, они ведь его работодатели

Дают работу и берут за это деньги, которые отдают бедным. Какая интересная филантропия.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

Евгений Ваганович завидует полету твоей мысли...

Так вы вместе пишете? То-то смотрю - слог знакомый. Привет передавай, молодец мужик, - на пенсии, а всё равно продолжает трудиться.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

Т.е. типа не нужно доступных некачественных товаров, пусть будут только недоступные качественные?

Т.е. типа нужно соразмерять хотелки и возможности.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

нельзя будет купить компьютер

С ностальгией вспоминаю времена, когда высокие цены на железо защищали Сеть от миллионов альтернативно одарённых.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

качественная техника у Apple

Дохнет так же, как и вся остальная. И такая же одноразовая. Понтов только побольше, но это для дрочеров фанатов.

В 12.12.2024 в 23:30, Shizuma Eiku сказал:

5 рублей ... рубль ... 48 рублей ... 10%

Хоть цифры какие-то в твоих постах появились. Жаль только, что с потолка.

В 13.12.2024 в 01:55, podlyinarod сказал:

подавляющее большинство государств в истории создано именно затем, чтобы выкачивать общественный продукт в пользу элиты.

Все. Только аппетиты разные. Но тут пока не об этом.