С/х без фосфорных удобрений

[Sion]

Фосфор для сельского хозяйства получают из месторождений аппатитов и фосфоритов, запасы которых ограничены. Насколько снизится урожайность без применения большого количества фосфорных удбрений?

[химик, наверное...]

В 19.02.2025 в 17:12, Sion сказал:

Фосфор для сельского хозяйства получают из месторождений аппатитов и фосфоритов, запасы которых ограничены. Насколько снизится урожайность без применения большого количества фосфорных удбрений?

очень сильно. 8 миллиардов  не прокормите. максимум 1 миллиард. а без удобрений меньше 800 миллионов будут сыты(наверное)

[Sion]

В 19.02.2025 в 17:55, химик, наверное... сказал:

очень сильно. 8 миллиардов  не прокормите. максимум 1 миллиард. а без удобрений меньше 800 миллионов будут сыты(наверное)

Хорошо, но ведь азотные удобрения останутся, так как их можно синтезировать. По-идее, снижение должно быть меньше.

[химик, наверное...]

В 19.02.2025 в 18:17, Sion сказал:

Хорошо, но ведь азотные удобрения останутся, так как их можно синтезировать. По-идее, снижение должно быть меньше.

Фосфор, азот и калий незаменимы. Если убрать одно, другое бесполезно. 

[Arkadiy]

В 19.02.2025 в 17:12, Sion сказал:

Фосфор для сельского хозяйства получают из месторождений аппатитов и фосфоритов, запасы которых ограничены. Насколько снизится урожайность без применения большого количества фосфорных удбрений?

СОВСЕМ!  Фосфор это АТФ, ДНК и РНК. Если их нет, то нет и растения вообще. НЕТ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ!

Экономия фосфора приведет к гибели цивилизации!

 Все экологические и зеленые идеи - деструктивные, держитесь от них подальше!

[podlyinarod]

В 19.02.2025 в 22:42, Arkadiy сказал:

Все экологические и зеленые идеи - деструктивные, держитесь от них подальше!

Но-но. Если не обращать внимания (нормального) на эту штуку, то, похоже, лет через 50-100-200 закончатся ресурсы и зелёная повестка начнёт внедряться явочным порядком, как то было в катастрофу бронзового века. С тем отличием, что тогда вместо олова научились перерабатывать железо. Вообще все ресурсы, от руд металлов до того же фосфора, сильно истощали, так, что наши предки века этак 18-го и не смогли бы использовать их, так как не умели их обогащать так, как мы. То же железо - век-полтора назад нос воротили от руд с содержанием меньше 50%, а сейчас и 10% за счастье. Так что если начнётся замес с глобальным разбирательством, как тогда (ролик посмотрите - он короткий и даёт очень ценную информацию), то, скорее всего, человечество не сможет выйти из нового каменного века ВООБЩЕ НИКОГДА. Современное человечество может стать проклятием для своих внуков. Мне как-то не улыбается обеспечить внукам реальность Apocalypto.

Исторический опыт 40 веков восхождения из дикости говорит нам, что этот процесс ох какой непростой и идёт с огромными пробуксовками, даже при том, что все знания, которые нужны для скачка Аккада до состояния Британии 19 века, сейчас в принципе содержит голова нормального выпускника вуза. Можно уверенно сказать: если бы в Бронзовом веке состояние с ресурсами было как сейчас, мы бы до сих пор камнями орудовали.

Изменено 19 Февраля, 2025 в 22:34 пользователем podlyinarod

[Arkadiy]

В 20.02.2025 в 01:11, podlyinarod сказал:

Но-но. Если не обращать внимания (нормального) на эту штуку, лет через 50-100-200 закончатся ресурсы и зеленая повестка начнёт внедряться явочным порядком, как то было в катастрофу бронзового века. С тем отличием, что в ту катастрофу вместо олова научились перерабатывать железо. Но нынче и железо подвычерпали. Так что если начнётся замес, то, скорее всего, человечество не сможет выйти из нового каменного века ВООБЩЕ НИКОГДА. Современное человечество может стать проклятием для своих внуков. Мне как-то не улыбается такое.

Не закончатся! Кости животных - это тоже источник фосфора. Железа навалом, особенно на полях СВО. Богатые месторождения закончатся, возьмемся за бедные.

Если вам не нравится, то начните с себя! Освободите от себя Землю и сохраните таким способом ее ресурсы! (Шутка!😜)

Изменено 19 Февраля, 2025 в 22:17 пользователем Arkadiy

[podlyinarod]

В 20.02.2025 в 01:16, Arkadiy сказал:

Не закончатся! Кости животных - это тоже источник фосфора. Железа навалом, особенно на полях СВО. Богатые месторождения закончатся, возьмемся за бедные.

Если вам не нравится, то начните с себя! Освободите от себя Землю и сохраните таким способом ее ресурсы! (Шутка!😜)

Костей животных было навалом в древности, однако культуры, пускавшие животных и людей на удобрения (а это очень распространено на Востоке), почему-то не взлетели ракетой. Металлолом штука очень недолговечная, быстро ржавеет, 20-30 лет и всё. Серьёзно, если случится мировая война в тяжелом варианте, есть вероятность, что аллес, каменный век. Воспроизводство современной технологической культуры может прекратиться. Мы уже взялись за бедные, я выше поправил сообщение. А жители каменного века не могли. Даже сейчас ресурсы всё дорожают; скажем, жители США/Европы имели наивысший уровень жизни около 1960-х гг. (Беспечный ездок), сейчас СПАД (Англичанин - оба фильма отличные, но обратите внимание на разницу атмосфер). Если сейчас начнётся движение в каменный век, это будет НЕ ОСТАНОВИТЬ.

Изменено 19 Февраля, 2025 в 22:27 пользователем podlyinarod

[фосолиф-кимих]

В 19.02.2025 в 19:12, Sion сказал:

Фосфор для сельского хозяйства получают из месторождений аппатитов и фосфоритов, запасы которых ограничены. Насколько снизится урожайность без применения большого количества фосфорных удбрений?

 

В 20.02.2025 в 00:42, Arkadiy сказал:

СОВСЕМ!  Фосфор это АТФ, ДНК и РНК. Если их нет, то нет и растения вообще. НЕТ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ!

Экономия фосфора приведет к гибели цивилизации!

 Все экологические и зеленые идеи - деструктивные, держитесь от них подальше!

Фосфор это еще гидроксиапатит, вызвавший кальцинацию артерий. На кошках показано, что добавка La₂(CO₃)₃ в кошачий корм замедляет старение по механизму связывания фосфора в виде LaPO_4. Нет оснований полагать, что у человека как-то по другому. Фосфор растениям не так уж и нужен. Они умеют заменять фосфолипиды на гликолипиды. Призываю класть меньше фосфорных удобрений, чтобы продукты питания содержали меньше фосфора, ради снижения смертности от сердечно сосудистых катастроф.

[носки шалфея]

Вот при наполеоне весь навоз в пороховые ямы закладывали и растениям не хватало, постепенно за пару-тройку лет урожайность сильно просела.

А там теплее чем здеся.

 

В 19.02.2025 в 17:12, Sion сказал:

аппатитов и фосфоритов, запасы которых ограничены.

Все в Морокко!!!

Надо готовится к войне с мороко.