Предложение по созданию нового вещества с хемилюминесценцией

[maks_py1]

Статья с использованием Нейросети так как я только начинаю интересоваться химией и текст был сгенерирован Нейросетью и отредактирован мной, прошу не надо каких либо осуждений.
Здравствуйте. Меня зовут Максим, я начел интересоваться химией, периодически провожу эксперименты с люминолом. Недавно я ради интереса спросил, может ли он попытаться разработать новое органическое соединение, способное к хемилюминесценции. Хотел бы услышать ваше мнение по поводу реализуемости этой идеи, интересности с научной точки зрения и потенциальных сложностей.

Исходная идея:

Вдохновившись люминолом (C₈H₇N₃O₂), решили изменить его структуру так, чтобы сохранить способность к свечению, но при этом потенциально:

• изменить цвет люминесценции;

• повысить стабильность;

получить новые свойства для использования в датчиках или анализе.

 

Предложенное соединение:

Молекула содержит:

ароматическое кольцо;

две аминогруппы (–NH₂);

нитрогруппу (–NO₂);

Она должна вступать в реакцию с сильным окислителем и щелочью (похожий механизм, как у люминола), с образованием возбужденного интермедиата и испусканием света при его переходе в основное состояние.

Визуализация структуры была сгенерирована автоматически — если интересно, могу приложить изображение.

гидроксильную группу (–OH).

Думаю тут понятна суть, если у кого есть возможность работать с довольно опасными веществами то вы не будите против попробовать сделать это вещество? Если надо могу отправить синтез

[chemister2010]

Приложите структуру. Влияние заместителей на свечение люминола довольно неплохо исследовано. Есть пара структур, которые светят ярче люминола, но их синтез сложнее и дороже, поэтому они никому не нужны. Сам хемилюминесцентный анализ с люминолом считается устаревшим и малоперспективным. Все уже давно перешли на оксалаты и другие генераторы диоксетандиона. Они гораздо ярче  и легко меняют цвет свечения сменой активатора. 

Изменено 2 Июня, 2025 в 16:59 пользователем chemister2010

[Вадим Вергун]

В 02.06.2025 в 16:29, maks_py1 сказал:

Статья с использованием Нейросети так как я только начинаю интересоваться химией и текст был сгенерирован Нейросетью и отредактирован мной, прошу не надо каких либо осуждений.

Проблема текста написанного нейросетью, тем более научного, в том что нейросеть не думает. Она просто предсказывает какое слово вероятнее всего идет за предыдущим. Поэтому получить от нейросети новое знание можно разве что случайным образом.

Если вам действительно интересна эта тема, вы можете поискать научные публикации, их множество и вы точно найдете то что вам нужно. Сделать это можно, пример через сервис scholar.google, запрос нужно делать на английском, например так  . Полные тексты бывают на сайтах издательств, либо их можно поискать по doi на sci-hub.

[Эрик697]

Смысл синтеза люминола не в последующем свечении, а в том что школьник становится химиком. Ищите литературу, подбирайте оборудование, но главное работайте под вытяжкой и используйте индивидуальные средства защиты. Дерзайте и все получится.

[ash111]

В 02.06.2025 в 19:58, chemister2010 сказал:

Приложите структуру.

Структуры.. не воспоследовало(

Нейросеть наверно сломалась

[maks_py1]

В 25.06.2025 в 03:19, ash111 сказал:

Структуры.. не воспоследовало(

Нейросеть наверно сломалась

окак, я не помню почему не ответил но сейчас лень ждать 15 минут для получения структуры этого вещества. И не могли бы вы мне посоветовать книжки связанные с люминесценцией, очень интересная эта схема, а то информация о том что, эти группы с азотом(вообще это вроде амино группы но нейросеть говорила что там большая группа и она немного отличается) дают возбуждённый электрон который потом по пи-связям может попасть в бензольное кольцо и в последствии чего будет свечение, мне кажется недостаточной так как я не до конца понимаю процесс возбуждения молекулы и имею только подозрения как влияет бензольное кольцо на свечения. А ведь ещё есть неорганические люминофоры... Можете ещё подсказать как понять где, что, и как реагирует в больших молекулах? Я знаю про обмен ионами, я говорю про более сложные реакции, по типу лимонной кислоты с перманганатом калия

[ash111]

В 05.08.2025 в 01:29, maks_py1 сказал:

окак, я не помню почему не ответил но сейчас лень ждать 15 минут для получения структуры этого вещества. И не могли бы вы мне посоветовать книжки связанные с люминесценцией, очень интересная эта схема, а то информация о том что, эти группы с азотом(вообще это вроде амино группы но нейросеть говорила что там большая группа и она немного отличается) дают возбуждённый электрон который потом по пи-связям может попасть в бензольное кольцо и в последствии чего будет свечение, мне кажется недостаточной так как я не до конца понимаю процесс возбуждения молекулы и имею только подозрения как влияет бензольное кольцо на свечения. А ведь ещё есть неорганические люминофоры... Можете ещё подсказать как понять где, что, и как реагирует в больших молекулах? Я знаю про обмен ионами, я говорю про более сложные реакции, по типу лимонной кислоты с перманганатом калия

Книжки конечно почитай, а в чем выглядит это просто. В молекуле есть система сопряженных двойных связей, каждая двойная связь это примерно как два фонарных столба (р-орбитали даже чемто на них похожи, так что аналогия имеет место). И вот залетает туда фотон, в обычной ситуации какаянибудь пара фонарей загорелась бы, и потом выбросила обратно фотон и потухла.Но двойных связей много и будучи рядом они образуют каскад фонарей связанных между собой проводами) и вместо того чтобы выбросить фотон, пара фонарей может его перекинуть на другую пару фонарей и так долго долго он будет там бегать, пока таки не излучится обратно, со сдвигом по длине волны. Вот это и есть люминесценция на таких объектах) задержка обратного излучения и сдвиг длины волны

[maks_py1]

В 05.08.2025 в 10:24, ash111 сказал:

Книжки конечно почитай, а в чем выглядит это просто. В молекуле есть система сопряженных двойных связей, каждая двойная связь это примерно как два фонарных столба (р-орбитали даже чемто на них похожи, так что аналогия имеет место). И вот залетает туда фотон, в обычной ситуации какаянибудь пара фонарей загорелась бы, и потом выбросила обратно фотон и потухла.Но двойных связей много и будучи рядом они образуют каскад фонарей связанных между собой проводами) и вместо того чтобы выбросить фотон, пара фонарей может его перекинуть на другую пару фонарей и так долго долго он будет там бегать, пока таки не излучится обратно, со сдвигом по длине волны. Вот это и есть люминесценция на таких объектах) задержка обратного излучения и сдвиг длины волны

ну это понятно что есть фотон определённый волны и с определённой энергии, и он может передать часть энергии электрону что бы он перепрыгнул на более высокие орбитали и после чего вернулся обратно бы с выделением энергии. А что на счёт хим. возбуждения молекулы?

[ash111]

В 05.08.2025 в 15:53, maks_py1 сказал:

ну это понятно что есть фотон определённый волны и с определённой энергии, и он может передать часть энергии электрону что бы он перепрыгнул на более высокие орбитали и после чего вернулся обратно бы с выделением энергии. А что на счёт хим. возбуждения молекулы?

То же самое. Энергия связана с длиной волны недвусмысленным выражением)