Можно ли греть круглодонную колбу на газу?

[Baraholshchick]

Необходимо перегнать вещество, температура кипения которого выше 100°C. С масляными банями заваривать не хочется, а песочной не удобно пользоваться. Можно ли греть над открытым пламенем (пропан-бутан)? Если да, то как лучше закрепить колбу: можно ли поставить ее на кольцо, или из-за него будет неравномерный нагрев?

Изменено 26 Июля, 2025 в 15:38 пользователем Baraholshchick
Уточнить некоторые моменты

[yatcheh]

В 26.07.2025 в 18:34, Baraholshchick сказал:

Необходимо перегнать вещество, температура кипения которого выше 100°C. С масляными банями заваривать не хочется, а песочной не удобно пользоваться. Можно ли греть над открытым пламенем (пропан-бутан)? Если да, то как лучше закрепить колбу: можно ли поставить ее на кольцо, или из-за него будет неравномерный нагрев?

 

На газу греть - рассекатель надо из асбеста в виде воронки Бабо или сетки.  

[stearan]

при определенных условиях можно:

- нужна современная газовая горелка с коротким и хорошо распределенным пламенем

- банку крепить за горло (ессно, вся аппаратура д.б. собрана без лишних напряжений)

- высоту дна банки над горелкой надо рассчитать, хотя бы приблизительно. хорошо работает только в помещении без лишних сквозняков (должен установиться устойчивый конвективный ток)

в любом случае не стоит таким образом работать с жидкостями представляющими высокую пожарную опасность.

[Begemot_555]

В 26.07.2025 в 18:34, Baraholshchick сказал:

Необходимо перегнать вещество, температура кипения которого выше 100°C. С масляными банями заваривать не хочется, а песочной не удобно пользоваться. Можно ли греть над открытым пламенем (пропан-бутан)? Если да, то как лучше закрепить колбу: можно ли поставить ее на кольцо, или из-за него будет неравномерный нагрев?

 

Насыпаем в водяную баню простую поваренную соль.....

[Baraholshchick]

В 27.07.2025 в 07:58, Begemot_555 сказал:

 

Насыпаем в водяную баню простую поваренную соль.....

Это едва ли поможет, даже насыщенный раствор поваренной соли будет кипеть всего при 108,7°C. Это конечно больше 100 (если уж цепляться к словам), Но на практике это не спасет ситуацию

[podlyinarod]

Надо понимать физику вопроса. Если пламя будет "доставать" до областей стекла, не контактирующих с жидкостью в колбе, оно их нагреет на много градусов выше соседних, контактирующих. При достижении разностью температур значения в примерно 200 °C - с боросиликатным стеклом произойдёт "кряк".

То же самое произойдёт, если поверхностная мощность пламени в области стекла, контактирующей с жидкостью, будет велика настолько, что скажется низкая теплопроводность стекла, и разность температур внутреннего и внешнего слоев стекла превысит те же 200 °C. Это, кстати, касается и случая контакта металла со стеклом - металл на порядки лучше стекла проводит тепло, и таким образом в маленьких местах контакта со стеклом он концентрирует тепловой поток так, что нагревает эти места практически до своей температуры. Оттого нельзя ставить колбу на металлическую сетку/кольцо. 

 

Итого, ответ: можно, но пламенем рассеянным, и гарантированно не достающим до мест выше жидкости, а металл в области пламени надо отделять от стекла чем-то теплоизолирующим типа асбеста. Как на фото выше: там колба приподнята над конфоркой, таким образом потоки газа от пламени до достижения мест выше жидкости на колбе сильно разбавляются соседним воздухом, снижая таким образом температуру.

 

И, естественно, нельзя на открытом пламени выпаривать почти всю жидкость в круглой колбе. Пламя начнёт доставать до областей выше жидкости и будет "кряк". По этой причине колба треугольного сечения с плоским дном намного устойчивее на пламени: её дно до самого конца перегонки полностью контактирует с жидкостью.

Изменено 27 Июля, 2025 в 07:01 пользователем podlyinarod

[RET]

вместо масляной взять отработку, предв. ее прогреть от толуола, омывайки итд.

[nerpa]

Ещё воздушная баня есть. В самом простом случае колба закрепляется над электроплиткой, оставив зазор примерно с палец, после чего вся конструкция заматывается алюм.фольгой. Если газом, то я бы на газ поставил подходящего размера кастрюлю, а в неё уже колбу, не забывая про зазор со всех сторон. На электроплитке тоже так можно - меньше фольги понадобится.

[Begemot_555]

В 27.07.2025 в 18:31, nerpa сказал:

Ещё воздушная баня есть. В самом простом случае колба закрепляется над электроплиткой, оставив зазор примерно с палец, после чего вся конструкция заматывается алюм.фольгой. Если газом, то я бы на газ поставил подходящего размера кастрюлю, а в неё уже колбу, не забывая про зазор со всех сторон. На электроплитке тоже так можно - меньше фольги понадобится.

 

 Если кастрюля алюминиевая то обязательно прогорит. А в остальном, прекрасная маркиза.....

В 27.07.2025 в 09:52, RET сказал:

вместо масляной взять отработку, предв. ее прогреть от толуола, омывайки итд.

 А "отработка " это не масло?

[nerpa]

В 27.07.2025 в 13:13, Begemot_555 сказал:

 

 Если кастрюля алюминиевая то обязательно прогорит. А в остальном, прекрасная маркиза.....

Ага. У Карякина в описании дистилляции серной кислоты рекомендуется юзать для воздушной бани чугунный сосуд, отдалённо напоминающий деревенский чугунок.