Байки старого химика

[Максим0]

Судя по последним данным, только в нашей галактике порядка миллиарда годных для жизни планет. Весьма вероятно, что наша биосфера  др. планетам не нужна. Еще вероятно, что скорость света предельна, так что на межзвездной экспансии можно надолго забыть. Что же касается солнечной системы, проще создавать искусственные спутники земли/солнца, чем пытаться колонизировать единственный пригодный для терраформирования Марс. Еще хуже, если обнаружится неземной разум - люди хорошо умеют только уничтожать чужие цивилизации, с сотрудничеством огромные сложности. Человечеству еще долго придется топтаться в районе Земли, засирая планету и космос.

0) Марсоподобных - навалом, даже побольше миллиарда, а вот землеподобные (атмосфера, гидросфера, литосфера, Биосфера) куда можно прилететь, пройти курс прививок, снять скафандр и жить - в тысячи раз менее распространены, и миллиарда их никак не будет. А потому не умеючи жить на Марсе нефиг и к звёздам пытатся лететь - слишком далеко до ближайшей землеподобной.

1) В вакуумированных металлических каппилярах отрицательна объёмная плотность - а значит и скорость света должна быть чуток выше вакуумной. 

2) Я думал наоборот... на Марсе в отличии от космоса люди будут окружены сырьём.

3) Если судить по пиндосам - однозначно - но не тем что мы их сделаем, а тем то наш вид в порошок сотрут - к примеру за технологический шпионаж... вот только строй пиндосов нестабилен, и не может быть общественно-политическим фундаментом у развитых, а значит древних цивилизаций.

[argon40]

Что же касается солнечной системы, проще создавать искусственные спутники земли/солнца, чем пытаться колонизировать единственный пригодный для терраформирования Марс. 

 

У Марса, Венеры и даже Луны одна проблема.  Улетучивание водорода из-за слабого магнитного поля.   Чтобы натащить ледяные астероиды в количестве пригодном для формирования гидросферы, нужна какая-то нехимическая энергетика.  Реалистичен только ТЯ.  

Тоже самое касается построения "нормальных" искусственных спутников с автономной биосферой- нужна мощная энергетика, чтобы натащить тяжестей для их строительства и периодически подтаскивать им воду\металлы с астероидов.

 

Резюме - несмотря на даровое Солнце, без мощной компактной энергетики НИКУДА и НИКАК

Изменено 11 Апреля, 2018 в 11:41 пользователем argon40

[aversun]

У Марса, Венеры и даже Луны одна проблема.  Улетучивание водорода из-за слабого магнитного поля. 

Улетучивание водорода связано не с магнитным полем (как бы оно воздействовало на молекулу), а с низкой скоростью убегания.

[ProfP]

0) Марсоподобных - навалом, даже побольше миллиарда, а вот землеподобные (атмосфера, гидросфера, литосфера, Биосфера) куда можно прилететь, пройти курс прививок, снять скафандр и жить - в тысячи раз менее распространены, и миллиарда их никак не будет. А потому не умеючи жить на Марсе нефиг и к звёздам пытатся лететь - слишком далеко до ближайшей землеподобной.

1) В вакуумированных металлических каппилярах отрицательна объёмная плотность - а значит и скорость света должна быть чуток выше вакуумной. 

2) Я думал наоборот... на Марсе в отличии от космоса люди будут окружены сырьём.

3) Если судить по пиндосам - однозначно - но не тем что мы их сделаем, а тем то наш вид в порошок сотрут - к примеру за технологический шпионаж... вот только строй пиндосов нестабилен, и не может быть общественно-политическим фундаментом у развитых, а значит древних цивилизаций.

Ошибся. Планет больше триллиона. По последним оценкам, в Галактике порядка десятка миллиарда землеподобных планет. Главное, чтобы температура была приемлема, все остальное (воздух, вода) при развитии техники межзвездных путешествий - не проблема. Еще важнее, чтобы на этих планетах не было жизни. Иначе земляне с их громадным опытом истребления быстро все стерилизуют. Правда, тогда непонятно, зачем лететь десятки-сотни лет, чтобы основать колонию, когда можно создать нечто землеподобное на орбите земли.

Земляне с нетерпением ждут встречи с инопланетной цивилизацией. Зачем? Исходя из истории нашей цивилизации, мы отлично умеем только воевать. Значит, или покорение чужой цивилизации, или беспощадная война с ним (если окажется сильнее). Вообще, экспансия агрессивных землян для галактики - однозначно зло. Точнее, понятие "зло" тут неприменимо, т.к. оно привязано к человеку. Впрочем, места всем может хватить очень надолго.

Резюме - несмотря на даровое Солнце, без мощной компактной энергетики НИКУДА и НИКАК

Конечно. В ближайшей перспективе только термояд.

Изменено 11 Апреля, 2018 в 12:29 пользователем ProfP

[argon40]

Улетучивание водорода связано не с магнитным полем (как бы оно воздействовало на молекулу), а с низкой скоростью убегания.

 

Особенно на Венере.  Схема всех "безводных" планет одна.  Солнечный ветер проникает в атмосферу, разлагает водяные пары, водород улетучивается.   

Изменено 11 Апреля, 2018 в 13:02 пользователем argon40

[Вадим Вергун]

Судя по последним данным, только в нашей галактике порядка миллиарда годных для жизни планет. Весьма вероятно, что наша биосфера  др. планетам не нужна. Еще вероятно, что скорость света предельна, так что на межзвездной экспансии можно надолго забыть. Что же касается солнечной системы, проще создавать искусственные спутники земли/солнца, чем пытаться колонизировать единственный пригодный для терраформирования Марс. Еще хуже, если обнаружится неземной разум - люди хорошо умеют только уничтожать чужие цивилизации, с сотрудничеством огромные сложности. Человечеству еще долго придется топтаться в районе Земли, засирая планету и космос.

Откуда Вы взяли эту цифру?

Начнем с того что большинство звезд вообще не имеют планет.

Абсолютное большинство планет - копии Юпитера. Чуть меньше подобны Плутону. 

Землеподобных меньше всего. Но вот понять будет это копия Земли или Венеры по одному спектру сложно. Таких планет достаточно мало. Речь идет о сотнях тысяч, но ни как не о миллиардах. 

[ProfP]

Откуда Вы взяли эту цифру?

Начнем с того что большинство звезд вообще не имеют планет.

Абсолютное большинство планет - копии Юпитера. Чуть меньше подобны Плутону. 

Землеподобных меньше всего. Но вот понять будет это копия Земли или Венеры по одному спектру сложно. Таких планет достаточно мало. Речь идет о сотнях тысяч, но ни как не о миллиардах. 

В моем сообщении есть ссылка. 

Наши новые наблюдения, проведённые посредством HARPS, инструмента Европейской южной обсерватории, показывают, что 40% всех красных карликов имеют «суперземли», вращающиеся в обитаемой зоне, где на их поверхности может существовать жидкая вода», — заявил на днях Ксавье Бонфи из Института планетологии и астрофизики в Гренобле (Франция), возглавлявший команду, которая анализировала результаты наблюдений. Красные карлики чрезвычайно распространены; только в Млечном Пути их около 160 млрд, а это ведёт нас к ошеломляющему выводу.

Лишь в нашей Галактике таких планет десятки миллиардов.

Это первая прямая оценка числа планет земного типа в Галактике, последовавшая за не столь давним признанием научным сообществом того, что у каждой звезды в ночном небе есть как минимум одна планета. По новым оценкам, в непосредственной близости от нашей Солнечной системы (30 световых лет) находится примерно сотня планет земного типа, располагающихся в обитаемой зоне.

Еще одна ссылка, где утверждается, что галактик в видимой Вселенной порядка триллиона. Отсюда число землеподобных планет во Вселенной можно оценить в 10^23, +/- 5 порядков.

Изменено 11 Апреля, 2018 в 18:59 пользователем ProfP

[Максим0]

Откуда Вы взяли эту цифру?

Начнем с того что большинство звезд вообще не имеют планет.

Абсолютное большинство планет - копии Юпитера. Чуть меньше подобны Плутону. 

Землеподобных меньше всего. Но вот понять будет это копия Земли или Венеры по одному спектру сложно. Таких планет достаточно мало. Речь идет о сотнях тысяч, но ни как не о миллиардах. 

Тела размером с Марс или Меркурий - планеты? Если так, то чем их можно обнаружить у других звёзд для такого категоричного утверждения?

Может правильней добавить слово "обнаруженных"? По-моему чем мельче планеты - тем чаще встречаются.

Про землеподобные соглашусь - Биосфера нежная штука и легко наворачивается.

[ProfP]

Тела размером с Марс или Меркурий - планеты? Если так, то чем их можно обнаружить у других звёзд для такого категоричного утверждения?

Может правильней добавить слово "обнаруженных"? По-моему чем мельче планеты - тем чаще встречаются.

Про землеподобные соглашусь - Биосфера нежная штука и легко наворачивается.

Я не физик и не астроном, следуйте по ссылкам и ищите первоисточники. Как понимаю, все это статистика. Типа как в стат. физике: нет необходимости пересчитывать молекулы газа, чтобы вычислить его давление. Но, повторю, спорить лучше со специалистами.

[alchem24]

Со специалистами как раз лучше не спорить