St2Ra3nn8ik Опубликовано 21 Октября, 2019 в 16:04 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2019 в 16:04 12 часов назад, dmr сказал: Растворитель нужен полярный, но без кислородный. Как правило, будет нечто не очень полезное для здоровья. Не столько бескислородный, сколько апротонный, например пропиленкарбонат (он кстати, практически безобидный). Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 21 Октября, 2019 в 17:40 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2019 в 17:40 14 часов назад, dmr сказал: Растворитель нужен полярный, но без кислородный. Метиламин, диметиламин, этилендиамин, что из этого подходит? Ссылка на комментарий
Электрофил Опубликовано 22 Октября, 2019 в 00:59 Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2019 в 00:59 8 часов назад, St2Ra3nn8ik сказал: Не столько бескислородный, сколько апротонный, например пропиленкарбонат (он кстати, практически безобидный). Недавно в барахолке лежал недорого. Может до сих пор лежит. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 22 Октября, 2019 в 01:06 Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2019 в 01:06 7 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал: Метиламин, диметиламин, этилендиамин, что из этого подходит? Воняет, и токсичны Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 22 Октября, 2019 в 17:46 Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2019 в 17:46 16 часов назад, dmr сказал: Воняет, и токсичны Это же ответ не по сути. Можно ли в них растворить соль натрия и получить металлический натрий электролизом такого раствора? 21.10.2019 в 21:04, St2Ra3nn8ik сказал: Не столько бескислородный, сколько апротонный. Требование бескислородности, как я понимаю, вытекает из способности металлического натрия восстановить любую органику, содержащую кислород. А требование апротонности вытекает из склонности натрия замещать водород. Так ли это? Годятся ли органические амины по этим требованиям? Ссылка на комментарий
главный колбасист Опубликовано 22 Октября, 2019 в 18:09 Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2019 в 18:09 21 минуту назад, Ruslan_Sharipov сказал: Можно ли в них растворить соль натрия и получить металлический натрий электролизом такого раствора? Шут его знает. А что насчет органических солей ,ацетата например... Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 23 Октября, 2019 в 01:45 Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2019 в 01:45 7 часов назад, главный колбасист сказал: А что насчет органических солей, ацетата например. Сначала бы с растворителем определиться. Ацетат ион при электролизе декарбоксилируется по Кольбе на аноде. Образуется углекислый газ и метильный радикал. Если бы метильный радикал добрался до катода, то там бы он мог реагировать с разрядившимся ионом натрия. Но он туда не дойдет. А с ионом натрия в растворе он прореагировать не сможет - некуда скинуть заряд. Углекислый газ ни с Na, ни с Na+ не реагирует. Поэтому, на мой взгляд, ацетат натрия подойдёт, если подобрать правильный растворитель. На счёт органических аминов в качестве такого растворителя Yatcheh молчит, а Dmr только указывает на их неприятный запах. Непонятно кто бы мог внести ясность. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 23 Октября, 2019 в 01:58 Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2019 в 01:58 1 минуту назад, Ruslan_Sharipov сказал: неприятный запах И токсичность. И это явно не для домашних условий. И амины, сами основания, т.е тоже могут образовать соли, если удалять натрий. Кроме того если анион превратится в окислитель, то будут окисояться. В итоге хз, что за бурда будет в итоге. Плюсов вообще не видать Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 23 Октября, 2019 в 02:15 Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2019 в 02:15 3 минуты назад, dmr сказал: И амины, сами основания, т.е тоже могут образовать соли, если удалять натрий. Значит анион тоже должен разрушаться при электролизе и уходить. Ацетат ион вроде бы подходит. Хлорид ион, разрядившись на аноде, потенциально может галогенировать амины. Вопрос - будет ли? Если будет, то будут ли хлорзамещённые амины реагировать с металлическим натрием? Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 23 Октября, 2019 в 02:22 Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2019 в 02:22 7 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал: хлорзамещённые амины реагировать с металлическим натрием? Наверняка 23 минуты назад, dmr сказал: итоге хз, что за бурда будет в итоге. Плюсов вообще не видать Всё это... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти