Где или как достать/получить серу?

[chaus]

  В 04.06.2014 в 12:06, Roman7474 сказал:

А если так:

6H2 + 6S = 6H2S  темп. 200 C

6H2S + 3SO2 = 9S + 6H2O  темп.комн. 

Для начала нужно достать немного серы.

 

  В 04.06.2014 в 12:09, Achtung! сказал:

Из серы получать серу... Умно... 

Тут фишка в том, что затрачивается шесть атомов серы, а получается девять! 

[Achtung!]

  В 04.06.2014 в 16:18, chaus сказал:

Тут фишка в том, что затрачивается шесть атомов серы, а получается девять! 

а чтобы получить еще сернистый газ еще 3 атома туда. Против закона сохранения материи только Чикуров прет

[SilverKay]

Можно попробовать пойти другим путем. Искать не в чем растворить серу, а в чем растворить примеси серы. Есть идея почистить от гипса серную шашку. По идее, серы в шашке 75% по весу примерно. Одна шашка весит 50г. Значит гипса+остальных примесей там 12,5г. Известно, что растворимость гипса повышается в присутствии хлоридов. Берем самый доступный NaCl. Открываем справочник и видим:

Берем серную шашку, толчем её как можно лучше, засыпаем в литровый стакан/банку, туда же насыпаем 130г соли и заливаем водой до верху. Перемешиваем, даем постоять. После первой процедуры мы растворим около 7,5г гипса, останется еще 5г. Сливаем первый раствор с осадка в другую банку и повторяем процедуру еще раз. Со второго раза весь гипс из шашки должен раствориться.

 

Должно сработать, но соль будет уходить мешками. Чтобы зациклить процедуру и использовать одну и тужу соль много раз, надо придумать что стоит подсыпать к отработанному раствору NaCl+CaSO4, чтобы связать кальций в нерастворимый осадок.

 

Что думаете, господа?

Изменено 13 Августа, 2014 в 11:23 пользователем SilverKay

[DX666]

  В 04.06.2014 в 12:09, Achtung! сказал:

Из серы получать серу... Умно... 

Ну, это типа такой способ очистки. Сначала отделяются примеси, не дающие при данных условиях летающие продукты с водородом, а потом те, которые дали, но не дают потом нелетающего с сернистым газом. Сернистый газ, конечно, готовится из чистой серы. ОСЧ сера из шашек, в общем. Хардкор.

Изменено 13 Августа, 2014 в 11:35 пользователем DX666

[Звездочёт]

  В 13.08.2014 в 11:21, SilverKay сказал:

Можно попробовать пойти другим путем. Искать не в чем растворить серу, а в чем растворить примеси серы. Есть идея почистить от гипса серную шашку. По идее, серы в шашке 75% по весу примерно. Одна шашка весит 50г. Значит гипса+остальных примесей там 12,5г. Известно, что растворимость гипса повышается в присутствии хлоридов. Берем самый доступный NaCl. Открываем справочник и видим:

Берем серную шашку, толчем её как можно лучше, засыпаем в литровый стакан/банку, туда же насыпаем 130г соли и заливаем водой до верху. Перемешиваем, даем постоять. После первой процедуры мы растворим около 7,5г гипса, останется еще 5г. Сливаем первый раствор с осадка в другую банку и повторяем процедуру еще раз. Со второго раза весь гипс из шашки должен раствориться.

 

Должно сработать, но соль будет уходить мешками. Чтобы зациклить процедуру и использовать одну и тужу соль много раз, надо придумать что стоит подсыпать к отработанному раствору NaCl+CaSO4, чтобы связать кальций в нерастворимый осадок.

 

Что думаете, господа?

С теорией все в порядке. А вот в практике сложнее, так как в серной шашке два компонента только условно. Гипс используется самый дешёвый (то-есть содержит много примесей). А значит содержится и явное количество карбоната кальция (из личного опыта). Но если вывести из шашки гипс, а потом промыть уксусом (или иной кислотой, что не реагирует с серой и даёт растворимую соль с кальцием). Тогда сера будет вполне пригодна для многих целей, особенно для пиротехники. Конечно, не для цветных огней. Но для красного может и сгодится.

[игла]

  В 13.08.2014 в 11:21, SilverKay сказал:

...  надо придумать что стоит подсыпать к отработанному раствору NaCl+CaSO4, чтобы связать кальций в нерастворимый осадок.

 

Например, насыщенный раствор фторида бария (1,607 г/л BaF₂ при 20°С):

BaF₂ + CaSO₄ = CaF₂↓ + BaSO₄↓

[Митя]

 

  В 13.08.2014 в 17:37, Звездочёт сказал:

С теорией все в порядке. А вот в практике сложнее, так как в серной шашке два компонента только условно. Гипс используется самый дешёвый (то-есть содержит много примесей). А значит содержится и явное количество карбоната кальция (из личного опыта). Но если вывести из шашки гипс, а потом промыть уксусом (или иной кислотой, что не реагирует с серой и даёт растворимую соль с кальцием). Тогда сера будет вполне пригодна для многих целей, особенно для пиротехники. Конечно, не для цветных огней. Но для красного может и сгодится.

 

Кстати, там в примесях ещё и песок судя по всему. Думаю, исходники для таких изделий не просто берут самые дешёвые и грязные, но ещё и специально бодяжат для удешевления. Так что я за экстракцию органическим растворителем. При рациональной организации растворитель почти не расходуется, а получаемая сера будет весьма приличного качества.

[yatcheh]

Гипс, песок - фигня. Растворяем в щёлочи, фильтруем, осаждаем серу кислотой (хоть уксусом).

Растворители - это хорошо, но для серы есть один хороший растворитель - сероуглерод. Я бы не стал с ним связываться. А все прочие (типа ксилола) - ну уж очень разбавленные растворы там. Хотя, если в сокслете экстрагировать - можно и растворителем.

 

В водной щёлочи сера очень хорошо растворима, там и 40%-й раствор можно получить.

[Митя]

Растворимость серы в толуоле при 0 оС 0,91г/100г, а при 60 - 6,3. В ксилоле должна быть примерно такой же. ИМХО такой способ более экономичен и удобен даже без сокслета. Просто растворителя надо взять побольше(чтобы получить требуемое количество серы за один или малое количество циклов - это даст экономию времени и труда) и использовать его циклически.

Изменено 13 Августа, 2014 в 18:35 пользователем Митя

[SilverKay]

Вот про растворение в щелочи и осаждение кислотой - интересный способ. Можете в уравнениях реакции процесс расписать? Каков выход серы? Сам я тоже покопался в литературе и удалось найти следующее:

 

4S + 6NaOH = Na₂S₂O₃ + 2Na₂S + Вода.

 

В свою очередь:

 

Na₂S + 4S = Na₂S(S)₄ (только не понятно, это для сухого Na₂S или можно в водном растворе?)

 

Насколько я понимаю, на 1 грамм серы надо взять 1,87г "Крота" и сварить до растворения, но так как в шашке только 75% серы, то берем 1,33(3)г шашочной смеси на 1,87г NaOH. В итоге у нас получиться такое кол-во Na₂S, которое сможет присоединить еще 2 грамма серы(если в водном растворе такое все же прокатит). А вот про часть высаживания серы кислотой я вразумительной инфы не нашел. Какие там формулы будут? Перейдет ли часть серы в газы?