москатель

Анекдот времён первых лет Советской власти: А кто у них в Совнаркоме министром иностранных дел? Чичерин. Азохен вей, эти русские! Везде пролезут!

Вот хитрый Абу Али ибн Сино! Так массаж или резьба хребтом лошадиным? Я (русский химик, а химики до 20 века = врачу, и наоборот) всегда считал и рекомендовал трахотерапию. Она - лучшее и профилактическое и лечебное средство. слукавил, Авицена) А у нас в области промышленности)) Не так уж давно писали, что алюминиевый комбинат самый большой в мире. А через пару недель мне в подписке прислали приглашение на конкурс: куда девать алюминий? Для баночек - не предлагать! В прошлом году опять: самый большой в мире медный обогатительный комбинат начали строить (с прицелом на экспорт обогащённого концентрата руды).

Ну, Митридату, вот, известных тогда ядов не хватило - пришлось на меч бросаться. А феномен привыкания (и отсутствия летальности) к ядам так и назвали: митридатизм.

я как-то попробовал. Лошадь мне, видимо, нестандартная попалась: бока широкие мне ноги разнесли, а острый хребёт промежность резал. Вместо уздечки верёвочка. Смотрю: лошадь на мои сандалии, которые я оставил, когда на неё взобрался, идёт и шмак-шмак - лепёшки бросает. Я её пытался с этого пути свернуть - верёвка прокручивается, по бокам её сжимаю - не понимает! Не-е, велосипед лучше.

любят и умеют люди из солнечной страны (некогда союзной республики) поворошить горячее издалека))

Старый, "прожжённый" ЛК-сочник мне говорил, что так как качество ПФ-лаков определяется по содержанию нелетучих + вязкости (рудименты совести из СССР), нынешние алкидовары захерачивают в реактор избыток масла и доолго варят. Масло полимеризуется в олифу, набирая вязкость. Как результат - "жижа" содержит пентафтали с алкидами + олифу. А как же - спросил я - определять это? По личным контактам - ответил один из последних могикан ЛКП. Любопытно: он увидел у меня на стене приклеенный график на миллиметровке - зависимости количества вводимого металла от его атомной массы и на второй приезд попросил копию. Но, он же приклеен к стене, да и зачем Вам? Оказывается, он в Москве рассказал, что видел у провинциала некий график, позволяющий научно рассчитывать количество сиккатива. И спросил ветеранов - пенсионеров ГИПИ ЛКП: а вы как рассчитывали? На что ветераны ответили, что информация сия передавалась от поколения поколению. И никто уже не помнит: откуда взялась первоначальная. Я, так, взял из книжки. График просто построил. Наш парень-физик, которого я попросил скопировать график, сказал: да, это же прямая! И нарисовал его с помощью компа. Кстати, о компьютерах и алкидах. Расчёт варки алкидов был сделан Уоллесом Карозерсом в 30-х годах. В книге Сорокина (МХТУ, "Менделеевка") приводится пример расчёта. На практике требуемыми знаниями дифуров вряд ли обладает кто из алкидоваров. Я на форуме несколько раз спрашивал о применимости представлений Карозерса (его формул) для поликонденсации металлохелатных олигомеров. И про формулы для алкидов. Молчание. Вряд ли потому, что Карозерс - американец. В белгородской области запустили лет 10 назад на ЛКП реактор варящий алкиды под управлением компьютера. Умная машина помнила предыдущие 3-5 удачных варок и все 12-15 предыдущих. Я спросил мэна, хвастливо мне это сообщавшего: то есть даже с компом у вас дохренища неудачных варок? С раздражением (я ж покусился на святое: применение компа в ЛКП!) сказал: да масло разное идёт и фталевый - комп с ума сходит! Про запахоносители - растворители - о-о-о - это, ваще, больная тема. Циклогексанон дорогой. Фракцию брали спиртовую (циклогексанол + ол) с Тольятти - так те встали! И пахнут алкиды "потом и кровью" российских производственников - алкидоваров... . Мда. И решил я, что лаки, образующие (якобы) сетку в результате оксиполимеризации - всё-таки мастодонты. Сама идея получать плёнкообразующие за счёт катализируемой металлами с переменной валентностью окислительной полимеризации - порочна. Потому, как эти металлы, оставаясь в массе плёнки, своего действия не останавливают. А продолжают окислять (и деградировать) плёнку. Она желтеет и жухнет. А белые эмали желтеют. Через МЕСЯЦ!! Как - спрашивал я старейших ценителей настоящих алкидов. А чо? Никакой праздник не вечен. Сдали объект, выкрашенный белой.То, что он через месяц пожелтел и глянец потерял - ну, так все мы стареем. Не-е. Акрилаты - лучше алкидов.

Вы - хороший реалист. Трезвый)) договариваться с и иметь договор - прикрытия. Но, главное всё же: это своя совесть + хим/знания... и+ реализм воззрения chemist-sib

Я в далёких 90-х заказы выполнял. Принесли как-то мне мешок гречки детишки высоко поставленных: сделай, мол, гречишный самогон. Но, что б, как положено. Я осолаживать пробу его поставил в тазу. Вода фиолетовая стала. Меня это слегка смутило. Но, девушка, которая в это время у меня дома была, встала перед тазом на четвереньки и отхлебнула. Что ты - говорит - сомневаешься? Уже вкусно. Я, ею воодушевлённый, продолжил. С 3-х л браги обычно получалось около 1 л 600 жидкости. А с фиолетовой брагой отогналось в привычном интервале примерно мл 150 едко пахнущей жидкости. Заказчикам я сказал, что процесс пошёл не по плану. Пузырёк они забрали. Потом сказали, что вкупе со стандартными напитками и он в дело ушёл. А гречка оказалась посевная. С протравой от грызунов. "Всё полезно - что в рот полезло". Ну, и так приглянувшийся BP2 формальдегид - он, и на каких-то планетах, вроде бы, обнаружен. Что же там не жить, что ли? Жизнь ко всему адаптируется.

Конечно-конечно. Только успокойтесь. Выпейте формалиновки и песню послушайте. Ну, типа: конечно. Природа к чему только не приспосабливалась (как и мы в России)- скажут - начнём к формалину привыкать. Всё равно многие из нас там окажутся.

человек тоже потребляет формальдегид: шашлыки. А нам Роспотребнадзор впендюрил в проект антрацен, фенантрен и формальдегид, выделяющиеся в процессе работы печи на дровах. Я отстаивал печь и добился того, что фенантрен с антраценом ушли к менее грамотным и настойчивым. Но, формальдегид остался. И это факт: повторюсь про копчение и шашлыки (шиш-кебаб для американских читателей). Едят люди такие продукты? Едят. Значит формальдегид усваивается! Оп-па! А растения что рылом не вышли? Пусть тоже лопают. Постепенно, живя бок о бок с людьми, начнут и дым сигаретный впитывать и выпивку просить. Вес начнут прибавлять. Бражку под куст вылил - и пошла свекла сахарная в рост! Сахарный сироп аж капает! Пока пишут (в публикации по ссылке), что отравляет формальдегид фотосинтез: Ну, ничего. Растения тоже вначале атмосферу Земли то О2, то СО2 травили...

Как-то писали, что партия мебельных гарнитуров, подготовленная на экспорт, забракована и будет реализована внутри России. И автор писал: повезло россиянам? В Финляндии мебель сутками выдерживают в камере тлеющего разряда. Так ценимый в России запах обновки - новой купленной мебели, в Финляндии расценивают, как свидетельство выхода из мебели остатков лаков, клеев и прочих продуктов обработки древесины и сборки. Автору: включайте лампу Чижевского))

азотное удобрение пролонгированного (длительного) действия с пониж. скоростью растворения в воде а формальдегид? Я слышал: он при копчении мяса работает дубителем белков. Этим и объясняется долгая сохранность обработанного дымом мяса. То есть, дубящее действие его известно, а вот усвояемость... .

Это нобелевка. И решение проблем с утилизацией пластиков. Фсё. Щас выброшу всяких несмеяновых и прочие устаревшие книжули. Это сталбыть МФ лаки/клеи всякие надо бы по хорошему сейчас под кусты лить (на корнвую систему)? А не знаете: меламино-формальдегиды тоже? И ПЭТФ, наверное? Во растения шагнули! 100%: ПЭТФ - там же и С и О(для сахара - первейшее дело!). А бензольные кольца - в коричную кислоту и ванилин.

Да, в том то и дело!! Мои соответствовали и ТУ и ГОСТам! Я образцы лаков в Москву отправлял - соответствовали ПФ- 053! Но, геронтократия ЛКМ... . Один почтенный му**к, вообще, мне бросил: "Да, я запах гээфки знал, когда ты ещё под стол пешком ходил" (я молодо выгляжу). Вот спрашивается: что надо - запахом юности наслаждаться или красить? Я же всегда думаю: на сколько вредно то, что мы делаем - наши-то рабочие же при производстве вкушают это всё. И ТУ с ГОСТами. На хрен они тогда? А анекдот Ваш я в варианте с вином читал: после удачных 2-х проб претендентом на должность дегустатора предложил ему мочу секретарши. Претендент сказал: это моча беременной женщины. Могу сказать от кого. Директор прервал испытания: всё-всё-всё, Вы приняты!

Опца-дрица! Я, вот, не знал. А что за реакция усвоения формальдегида? Про СО2 устаревшие учебники пишут, а про формальдегид я не встречал(

Алкид "варят" из фталевого ангидрида и пентаэритрита (пентафталь) или глицерина (глифталь). Получаемые смолы достаточно полярны, что бы (ёксель - моксель!) не растворятся даже в российском уайте (содержащем по ТУ или ГОСТ до 16% ароматики). Применяют сольвент (это, в общем-то, "слив" растворителей, отобранная фракция при перегонке, укладывающаяся в границы выше кипения толуола), часто сольвентом называют и отгон после получения НП смол (а их "квасят" из фракций, каких урвут: то С5-С9, то других) - вот уж где специфический амбре! А вот "варит" пентафталь незадачливый (или бедолага какой) технолог. И "валится" продукт! Это потом, когда к нему жирнокислотные "хвосты" пришьют, продукт станет в уайте растворяться. И то, если бедолага про физхимию вспомнит. А так - опытное руководство рисковать не станет и рекомендует "чутка" циклогексанончику прибавить. Не особо афишируя. На выходе получается продукт со специфическим амбре. Вам вот запах НЕ понравился. А по моей технологии алкидные ЛКМ тонко пахли нефтяным сольвентом (каменноугольный сольвент резкий запах имеет, кожу, как крапива жжёт!). Так старые маляры эти ЛКМ не признавали за алкиды - нитра это - заключали. И пришлось мне искать одораторы, приближающие запах к желаемому народом. Циклогексаноном побаловались. Не смогли аромат подобрать. Солярку надвое "рубили" (окисление по методу Башкирова), получая фракцию жирных кислот, соответствующую октановой. Вот это наиболее близким оказалось. А потом производственники, как все, стали модифицировать нефтеполимеркой - и стали продукты пахнуть гожово...

Вам же пишут химики, а Вам непременно Ау покричать надо? Кого же кличите-то?

)) так я публикаций научных боле не произвожу) Я же писал (для Вас) про практическое использование. ПС клеился к металлу, НП (нефтеполимерная смола - содержит фрагменты стирола через 3-5, инден, и пр.). Потребители, конечно, не спрашивают: как это сделано. Но, здесь, на форуме, надо объяснение какое привести. Пусть гипотетическое, дискуссионное. Но, приличия требуют. А коллеги, если не согласны - аргументы против привести могут. Ну, и своё объяснение наблюдаемого. Адгезия у ПС к металлу получена? Получена - и для меня -знаю. На то они и научные круги) А практик (ну, учёный -прикладник) не в кругах, а, порой, в колесе, как белка вертится. Гипотезу предложил - практическое применение увидел- сталбыть прав! Практика - критерий истинности их гипотез (прикладников-то). Так что Ваше заключение: не катит)) я могу получением адгезии к субстратам, имеющим ароматические сайты. Для практиков -прикладников - это гожо. Другого -то объяснения никто не предлагал.

и со своим комплексом, похоже, тоже)) Я-то jpg-шки увидев, подумал: это аргументарии. А это "хи-хи -картинки", оказывается. Не переживайте и не заморачивайтесь: всегда может встретиться кто-то, кто знает то, чего Вы не знаете(или не понимаете). Думайте позитивно, что он не знает того, что Вы знаете! Я вот не знал, что эрукамиды в ПЭТФ вводят, считая их экзотикой. Смотреть пока не стал, отложив в памяти. Но, не отрицаю же и плодом фантазий Ваших не счёл. Говорит человек, в тему ПЭТФ погружёный, чего брыкаться -то? Может-не может. Принял со смирением и в долговременную память отложил - может когда пригодится.

Спасибо, mirs! Часто сомневаюсь: верно - не верно я решил (недостаток норадреналинового режима, наверное)) - тогда советуюсь (если есть с кем). Мне придётся комплекс меди, похоже, пожизненно пить (доктор - учёный у меня аномалию нашёл). Сейчас покупаю, но амеровский исчез, а эваларовцам я не верю (с их "химиком" как-то говорил). Вот и интересуюсь впрок: Опыт "варки" лекарств (для себя) у меня положителен. Было время: препарата, который мне тогда рекомендовали, в продаже не было. Я схемку синтеза с химиком - синтетиком из фарминститута обсудил и сделал. Жирорастворимый (в отличие от бывшего в продаже). Главное: мы с ним сошлись в том, что при моём синтезе исходники - аптечные и льняное масло, побочные - сами дериваты. Вот я также и для медного комплекса подумал предусмотреть.

В смысле: очистить товарный купорос перекристаллизацией? А чем при получении комплекса может мешать сульфат аммония? Мы, когда неизвестный комплекс получали, экспресс проверку аммиаком проводили. Не выпадает металл - гожово! Хотя, с медью аммиакаты могут помешать. Но, если постепенно приливать - то несвязанная медь гидроксидом вывалится! Я-то, вообще, и о более широком использовании комплекса меди думал (на потом, на всякий случай). Мы обычно с цитратами дело имели. А лактат я эпизодно в цехе применил - и особого отличия никто не заметил. А, вот, если возможность для приёма внутрь комплекса меди такого рассмотреть? Какие в этом случае нюансы могут быть?

хочу. вот её, как раз, не обещаю. Так в чём суть проекта? Вы собираетесь не покрытия п/красками делать, а сами краски только, что ли производить? Вот это очень интересно. В вашем проекте какая-то изюминка предусмотрена? Их же в стране сотнями тонн отгружают. И цвета по RAL-овскому каталоги и всякие индивидуальные спецпредложения декларируют. Москва, например. Да в соседнем со мной городе совсем недавно предприятие с ними работало - приятель мой там всё пытался инновационировать)) Я хочу здесь (в открытом формате) обсудить. Почему? Да в переписке часто выясняется, что автор идеи понятия не имел не только о материаловедческой стороне его идеи, но и возможность конкуренции с уже существующими и во всю работающими предприятиями не рассматривал. Можно же, конечно, "замутить" производство. Но, тогда "изюминка" какая-то должна быть у авторов проекта. Или они ищут специалиста (которого называют "технологом"), который эту изюминку придумает/предложит для успешной конкуренции с уже существующими игроками рынка. А это уже совсем другое. Специалист или специалисты такие. Вот мне бы и хотелось, что бы Вы, автор, здесь, изложив суть проекта с "изюминкой" (можно же ноу-хау не "светить", можно-можно), приняли бы участие в коллективном обсуждении Вашего проекта. Мне это нужно для вычисления алгоритма ведения переговоров и дел с подобными искателями "технологов", в процессе которого, я думаю, коллеги участие примут. Вам это тоже может быть полезно: Вы бесплатно (здесь не рекрутинговое агентство) как ярмарку спецов просмотрите, и (главное) проверку адекватности реалиям своего проекта пройдёте.А может и чем новым обогатитесь: другой (параллельной) идеей или плюсовыми "плюшками" к своему проекту. К защите, prêt?

dmr, это, что, действительно, так? В товарном медном купоросе сульфат аммония? То есть, из него комплекс стрёмно, что ли делать? Меня это тоже интересует. Пока отдалённо. Я так думал (если припрёт) из купороса и делать. А Вы меня смутили.

)) это комплексы. π-π-комплексы на ароматических сайтах и психологические - у Вас ) О-о! Мистер знает что правильно - что неправильно? Ссылочка имеется?

помочь? А создатель уже имеется? Планы создания у него свёрстаны? Порошки закуплены? Эпоксиды или полиэфиры? Цвета какие - решено? Стационарное напыление им запланировано?