Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

москатель

Участник
  • Постов

    3947
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    104

Весь контент москатель

  1. Действенней, пожалуй, пули калашникова: сначала организм медь примет, потом и железо. *Нормальных докторов почти не осталось. В нутрициологи, да косметологи уходят - там надеются бабло косить и МКБ не так лют там.
  2. Этот клей один из семейства клеев для экстремальных условий эксплуатации. Штатная композиция времён СССР. Вязкость не помню. Но. Я вплотную соприкоснулся с этими клеями, а через них со спецсмолами, а потом познакомился и с алгоритмами создания таких композиций (НИРовский отчёт времён 90-х, когда всё открывалось). И сделал собственную композицию, устойчиво работающую при +1100, а при минусовых мы тогда не имели возможность провести испытаний. Так что всё возможно. И многое из того, что возможно и сейчас, было сделано и заложено во времена СССР. Тут, кстати, на форуме есть носитель сссровских нестандартных решений, Arkadiy. Он как-то вот поделился оригинальным решением времён СССР, которое позволяет легко и дёшево провести процесс, с которым зарубежники до сих пор не разобрались и используют экзотические и дорогие материалы.
  3. А я, знаете ли, неугомонно не удовольствовался такими показателями, как "сильно помягче", "застывание" и сам измерив время до степени высыхания 3 (по ГОСТ19007), отправил образцы в Москву. Они там решили (почему -то? Москвичи... вечно спешат) что это образцы лака ПФ-053 и прислали мне протоколы и заключение о том, что три образца превосходят параметры, требуемые ТУ на лак ПФ-053. Твердость пленки образцов лака (олифы по настоящему) по маятниковому прибору ТМЛ, отн. ед была вроде 0,35 - 0,45, что ли. Для лака достаточно уже 0,11.
  4. Фермер отгрузил его под названием подсолнечное масло. Но, конечно, если вспомнить марксовское замечание о том что, на чо только не пойдут фермерюги, что бы угодить людям, это могло быть и масло утренних одуванчиков и роса эдельвейсов и хзч. Вы совершенно правы в своей дотошной скрупулёзности, но, видимо, не обратили внимание, что для этой партии % линолевой я не указал, а написал лишь то, что я прочёл в объявлении. И то, что предположил возможность того, что мне попалась партия масла, выжатая из семян, о которых говорилось в объявлении. Всего лишь моя фантазия для объяснения необычных свойств одной (но большой) партии масла. Вы неплохой наблюдатель! Обратите, однако, внимание на то, что я написал. А написал я, что сие масло (такая уж мне партия выпала!) давало плёнку (и смею Вас уверить, что я не просто в неё пальцем тыкал, а проверил время и степень высыхания 3 в соответствии с ГОСТ 19007) за 12 или 16 часов с введённым медным сиккативом. * А что Вас так заинтересовало ТО масло? Его же уже нет. Впрочем догадываюсь: так. Для сведения.
  5. Какой-нибудь Ван Эйк побил бы производителей. Я ещё в 90-х, приятельствуя с художниками, тюбики их разглядывал. Пигменты те же, что и Лакокраска применяет, а масло невысыхающее. Совсем. Есть такой класс. Оливковое, например. А И-20А чем хуже? *Качество олифы проверяли в старину: кисть руки в олифу, вынуть и пальцы растопырить. Плёнка между пальцами должна образовываться. ** Температуру варки проверяли (термометры токмо немцы учёные пользовали) окунанием птичьего пера. Сворачивается - норма. *** В книге "Строительные материалы" 1903 года указано, что краска на медных пигментах и олифе стоит на крыше > 15 лет.
  6. Мы говорим о разных вещах. Я с детства замечал, что бутылка с нерафинированным подсолнечным маслом примерно через недели две покрывалась в районе горлышка налётом. Вспомнил об этом детском впечатлении, которое (вроде бы) противоречило тому, что нам читали на кратком спецкурсе по маслам и краскам, когда мы стали брать масло у фермеров. Этот налёт плёнка? Я неоднократно слышал от "рукастых" людей: "да, чо там олифа? Я прям маслом помазал доски и - высохло! " Проверяю: налёт (ну, не избалованные современные люди многое готовы принять, как гожовое), немного липнет, не много на жир похоже. Ну, некоторые минеральным маслом доски пропитывают и - гожово же! Что прямо, как эмаль? Ну, какая-нибудь ПФ, МЛ, эпоксидная? На какую же пластмассу содержимое тюбиков становится похоже? Ну, хотя бы на ПЭ? Во, балбесы художники! Вернисаж придумали! Месяцами - годами картины писали -подправляли (долго не высыхающая краска позволяла) мазки, что-то снимали. А как на выставку - а у них не готово! Сверху лаком покроют (vernissage — «лакировка») и на выставку! Фейк не иначе. mirs А олифовары прошлого - или недопетривали (оно, конечно, прогресс -то идёт) или опять фейк. Варили же только из льняного (ну, в Поволжье, где староверов много жило ещё из конопляного, "пьяного" масла). Но, из подсолнечника суррогат олиф стали варить только в советское время. Допетрили, что если греть пару суток до 170 и воздух дуть, то резиноподобная густо-вязкая масса получиться. А её растворителем и назовём оксоль! Ха! А мы ещё и рыжиковое масло могём (это не грибы, а техническая культура). А ... и понеслась рационализация. ГОСТом допустили даже нефтеполимерную смолу вводить. А если НЕ введут - стали называть натуральной олифой. Я как-то понюхал - растворителем пахнет! Какая ж она натуральная? А чо там искусственного, синтетического? Всё природное: масло, растворитель нефтяной - дар природы. Кто сейчас олифу, вообще, применяет, когда лаков, да эмалей полно. А если считать олифой то, во что это понятие превратили - то и соляра для пропитки дерева сгодиться. Что плёнку не даёт? Да, ладно! Попробуйте воды капнуть - а? Во! А попробуй уковырнуть - не получается? А говорите плёнку солярка не даёт. Не даёт тому, кто не берёт!
  7. Я вводил в масло 0,5% координационного комплекса с 6 кислотными "хвостами" и оно (подсолнечное, льняное, конопляное) давало плёнку за 6 часов. Это я не делаю, а обращаю внимание на то, что масло бывает разным. Тунговое за 2 часа без всяких добавок плёнку давало. Но, и нарывы на коже тоже. Я заметил на партии 20 т подсолнечного масла, что оно образует плёнку за~ 12-16 час при введении меди. Озадачился. А потом прочитал рекламку (маленькая боковая) семян подсолнечника "Большевик". Масло этих семян содержало > 70% линолевой кислоты! И формально уже не относилось к полувысыхающим. ГМО, оказывается уже широко в этой области применяются. Ну, вот, видимо, попалась такая партеечка)
  8. А привитые, графт-спл - не сополимеры? А, если Вы имеете в виду нелинейность, обработанного диизоцианатом спл А-15-0, то сочетание амидного катализатора + ингибитора + расчёт по Карозерсу позволяют из спл с 1-2% ОН получать относительно линейные (по крайней мере, не сшитые) растворимые, плёнкообразующие продукты. Я, вот уже лет 20 такое практикую, когда нужда возникает.
  9. Уж на что, а на олифу точно не годится. По поводу эпоксидирования на другом хим/форуме несколько тем было, из которых можно было понять, что и из чистых -то кислот с двойными связями получить эпокси проблематично. А "симпатичный грузовичок" мистера Не, Вас не зацепил?
  10. Вы это сам наблюдали? Я с ним работал. Без сиккатива - нет. Увы, нет. Даже жирорастворимые соли железа неэффективны (идёт реакция, например, в сторону окисления только при нагреве, а плёнку не даёт) Вы серьёзно? Авторитетный источник - интернет? Да, вот хотя бы полемика по этой теме - тоже интернет) А это что за экзотерика?
  11. Мы выпускали "олифу" (это только название для потребителя), представляющую собой раствор в подсолнечном масле жирорастворимых солей Са и Cu. Я её отдавал в СЭС (тогда ещё СЭС были и там анализировали на предмет возможности контактирования с организмом человека). Я уверял, что её можно и внутрь принять: дозы Ca и Cu были в пределах суточной потребности человека в этих элементах. То есть, 100 грамм выпить - только на пользу)) Нерафинированное подсолнечное масло после 2-х недельного стояния образует на поверхности бутылки мягкую липкую плёнку. Так её же едят - а это уплотнённое масло (тот самый "вязкий полимер").
  12. mirs, ключевое слово в "ключевой фразе" - олифа)) Не становится масло олифой. Это ж надо постараться (катализатор ввести, греть с пропусканием воздуха). Даже чуть-чуть олифы может и не получиться: пойдёт процесс в направлении прогоркания и всё((
  13. Ответственность за выбор названия спл советским стандартом ГОСТ 9825-73 возлагалась на разработчика материала. За рубежом и того проще. Поэтому в названии спл могут и не указывать все участвующие мономеры. В СССР, а потом и России выпускался спл А -15 (сополимер винилхлорида с винилацетатом). Частичным омылением щёлочью получали спл А-15-0 ( часть ацетатных групп превращена в гидроксильные 1.2—2,3%). Такой спл отверждается при введении отвердителей, взаимодействую­щих с гидроксильиыми группами, например, диизоцианатами. Так и можно получить спл винилхлорид-винилацетат-уретан. К сожалению автор вопроса не совсем приоткрыл тайну. Он же написал про "полиэфирный двухкомпонентный клей" и указал, что в составе есть " поликондесационная смола". Остаётся предполагать. Отвердитель - перекись для полиэфирной смолы или полиизоцианат для ОН спл. Pytnik, опишите как выглядит отвердитель и какое количество его рекомендуется брать относительно смолы - основы.
  14. Увы, при нагревании с доступом кислорода воздуха у масел "есть выбор": или окислительная полимеризация (олифоварение) или прогоркание с образованием оксипроизводных. Без доступа воздуха надо очень сильно греть с катализатором, что бы получить что либо путное. С Вашим согласен) Если это не тушение, то образуются гидроперекиси и пр.
  15. Вода в гидрофобных средах может находиться не только в виде истинного раствора. В химии существует такое понятие, как дисперсии
  16. Что имел - то и ввёл: пробы масла после многократного использования для обжарки передали мне с целью: "Посмотрите - может куда приспособите?". "Биодизелем" называли полумифический продукт переработки масла в моноэфиры. Полумифический - потому что трендёжа (гибрид слова тренд и 3,14здеж) много, а широкого применения не наблюдается. Хотя я видел видео 2010 года примерно, в котором некий ливанец вливал в заправочный бак своего драндулета показно купленное в ларьке растительное масло. И тарахтя и выбрасывая клубья дыма поехал. О! Словарь Элочки -людоедки из Чучи обогатился: Наверное, мне бы обрадоваться репатрианту (хоть в русском языке), но всё же следует напомнить Вам, любезный, что есть некий маргинальный речевой оборот, вошедший в современную разговорную русскую речь: "За базаром следи!", который, полагаю, в данном случае уместен, так как за реплику вахлака, которую Вы изволили бросить мне, в нормальном обществе предлагали извиниться или получить в м*рду. "Подтягивайте" русский язык и следите за языком написания.
  17. Для получения фактисов в пережарке уже не хватает двойных связей.
  18. Ежели вы цивилизованность оцениваете по древним корням культурным и истории, то надо бы и Венесуэлу не забыть - как никак не менее четверти населения Южной Америки - наследники великих цивилизаций инков и ацтеков)
  19. Так его-то и сдабривали продуктами нефтехимии. Что бы не пенилось, да прозрачным было без рафинирования. А ныне может и для жарки. Подсолнечное после первого же процесса жарки набирает продукты прогоркания (окси/оксокислоты) + гидропероксиды и эпокси-группы, а его минеральный двойник - нет)
  20. Наверное, это ПУ клей. Для очистки обычно применяют. Хороший полярный растворитель этилацетат. Пахнет. Но, приятно. С изоцианатами совмещается, не ускоряя их реакции. Зря Вы, автор, загадками-то изъясняетесь - помочь же просите. Выложили бы конкретнее: название смолы и прочее, чем в темную-то уважаемых химиков морочить.
  21. Я нашёл упоминание (в ГОСТе) на применение его для смазывания форм для выпечки кулинарных и хлебо-булочных изделий.
×
×
  • Создать...