Нитрование целлюлозы.

[yatcheh]

10.01.2023 в 13:35, LeadHydroxide сказал:

Никто не пробовал отжимать полученный продукт от смеси кислот? Ато везде в интернетах и ютубах юные химики  сливают кислоту в раковину?, в итоге 90% реагента выкидывается впустую . Вот если соорудить что то типа емкости с дырками на донышке , положить туда продукт , и давить сверху поршнем , чтобы кислота стекала через дырочки как в чеснокодавке . Материал надо подобрать , кроме стекла что то , естественно . Можно из нержавейки , наверное она не успеет проржаветь за пару минут , или из полипропилена . Последний можно сваривать из листов и распечатыывать на 3 д принтере . Да даже центрифугу наподобие медогона можно сделать , металлическое основание , каркас , и остальные части из полипропилена 

 

А нафига? Отработку регенерировать? Плохая идея. Там масса всякого органического дерьмища плавает. 

[LeadHydroxide]

10.01.2023 в 23:49, yatcheh сказал:

 

А нафига? Отработку регенерировать? Плохая идея. Там масса всякого органического дерьмища плавает. 

Ну в промышленности так делают же , соотношение кислот к целлюлозе 50:1 , то есть большая часть кислот тупо не вступает в реакцию , а сама кислота почти не разбавляется .Целлюлозы за один раз не может вступить в реакцию больше этого соотношения из-за того что она полимер 

А какие примеси могут там быть , нестабильная нитроглюкоза ? Одна и та же кислота может быть использована десятки раз  каждый раз просто надо пару процентиков серки добавлять 

[dmr]

10.01.2023 в 15:35, LeadHydroxide сказал:

Вот если соорудить что то типа емкости с дырками

Возьми стеклянную, или даже пластиковую воронку, в носик воронки вставь один, или при желании пару сигаретных фильтра, и отцеживай через эту воронку, в банку соответствующего объема, для 

 

10.01.2023 в 15:35, LeadHydroxide сказал:

отжимать полученный продукт

Можешь использовать аналогичную воронку, без носика, или воронку меньшего диаметра 

[LeadHydroxide]

11.01.2023 в 07:52, dmr сказал:

Возьми стеклянную, или даже пластиковую воронку, в носик воронки вставь один, или при желании пару сигаретных фильтра, и отцеживай через эту воронку, в банку соответствующего объема, для 

 

Можешь использовать аналогичную воронку, без носика, или воронку меньшего диаметра 

Хотелось бы что то конкретное , воронка так себе конструкция . Можно попробовать катетерный шприц , только там одна дырка 

[Максим0]

10.01.2023 в 15:35, LeadHydroxide сказал:

Никто не пробовал отжимать полученный продукт от смеси кислот? Ато везде в интернетах и ютубах юные химики  сливают кислоту в раковину?, в итоге 90% реагента выкидывается впустую . Вот если соорудить что то типа емкости с дырками на донышке , положить туда продукт , и давить сверху поршнем , чтобы кислота стекала через дырочки как в чеснокодавке . Материал надо подобрать , кроме стекла что то , естественно . Можно из нержавейки , наверное она не успеет проржаветь за пару минут , или из полипропилена . Последний можно сваривать из листов и распечатыывать на 3 д принтере . Да даже центрифугу наподобие медогона можно сделать , металлическое основание , каркас , и остальные части из полипропилена 

Отжимать ВВ - очень плохая идея! Я ТЭН полученный нитрованием безводной азоткой после осаждения разбавлением водой фильтрую через титановую сетку и потом промываю прямо на сетке тонкой струёй воды.

[Максим0]

10.01.2023 в 23:49, yatcheh сказал:

А нафига? Отработку регенерировать? Плохая идея. Там масса всякого органического дерьмища плавает. 

Регенерировать отработку - великолепная идея! В случае с нитрацией пентаэритрита безводной азоткой это делается так:

0) Вымораживание разбавленных растворов.

1) дистилляция под вакуумом вымороженного концентрата.

2) Атмосферная ректификация дистиллята.

Органическое дерьмище выделяется в концентрированном, густом виде, отвозится на карьер и там поджигается... если не дать намокнуть, горит очень хорошо.

[бродяга_]

11.01.2023 в 05:52, dmr сказал:

, в носик воронки вставь один, или при желании пару сигаретных фильтра

он не держит кислоты.

[yatcheh]

19.01.2023 в 17:13, Максим0 сказал:

Регенерировать отработку - великолепная идея! В случае с нитрацией пентаэритрита безводной азоткой это делается так:

0) Вымораживание разбавленных растворов.

1) дистилляция под вакуумом вымороженного концентрата.

2) Атмосферная ректификация дистиллята.

Органическое дерьмище выделяется в концентрированном, густом виде, отвозится на карьер и там поджигается... если не дать намокнуть, горит очень хорошо.

 

При получении шестирода кислые отходы - проблема. Даже при простом разбавлении водой случаются тепловые взрывы. С целлюлозой, конечно попроще будет, но всё равно - надо специально отрабатывать технологию, шоб не нюхать потом лисьи хвосты.

[LeadHydroxide]

19.01.2023 в 19:13, Максим0 сказал:

Регенерировать отработку - великолепная идея! 

Ну конечно , ведь азотка за один процесс расходуется процентов на 10 , не больше . На заводах если бы выкидывали несколько десятков тонн кислоты не регенерируя ее , то в современных системах вояк до сих пор был бы дымный порох ) 

 

19.01.2023 в 19:08, Максим0 сказал:

Отжимать ВВ - очень плохая идея! 

дык можно в пластиковом прессе легонько , это же вата , по консистенции как квашеная капуста или медуза  , легонько даванул , так и кислота вся стекает .По сути одна часть твердой фазы , и 50 жидкой .  Никто не предлагает в железном прессе ее давить 

 

19.01.2023 в 20:52, yatcheh сказал:

 С целлюлозой, конечно попроще будет, но всё равно - надо специально отрабатывать технологию, шоб не нюхать потом лисьи хвосты.

там не успеет ничего набраться за один процесс , да даже если и набереться , какая разница , вату в автоклав , или кипятить с мелом , все что ненужно выгорит , а потом ей хоть подушки вместо пуха набивай и спи

[LeadHydroxide]

20.01.2023 в 00:38, LeadHydroxide сказал:

дык можно в пластиковом прессе легонько , это же вата , по консистенции как квашеная капуста или медуза  , легонько даванул , так и кислота вся стекает .По сути одна часть твердой фазы , и 50 жидкой .  Никто не предлагает в железном прессе ее давить 

а лучше чтобы после реактора сразу в центрифугу попадал , и на высокой скорости центробежной силой кислоту отделят . Тут давится и прессоваться ничего не будет