Летание веществ с паром

[N№4]

 

И достаточно малорастворимым это на сколько в цифрах?

При перегонке с паром добавление поваренной соли к перегоняемой массе бесполезная затея? Быстрее не полетит?

Я замечал, что пока есть 2 фазы разделённой жидкостей, с паром гонится, как только остаётся однородный раствор, соотношение меняется.

Соль может понизить растворимость в воде (высолить) - перегонится больше , много соли поднимут температуру пара, полетит быстрее, но из-за соли забиваются кипелки, осадок будет мешать теплопередаче.

[yatcheh]

Это уже читал не раз, но там не объясняется, что будет если взять вместо воды другой растворитель.

 

 

То же самое, при условии, что перегоняемое вещество образует свою фазу.

 

И достаточно малорастворимым это на сколько в цифрах?

 

 

Достаточно малорастворимое, чтобы образовывать при температуре перегонки отдельную фазу.

 

Всякого рода обезжириватели типа спирта, бензина итд как работают? Я так понимаю, что они растворяют жир, а потом когда испаряются, то испаряются вместе с ним. Правильно?

 

Нет. Обезжириватель просто смывает жир. После растворения жира раствор надо удалить с обезжириваемой поверхности - вытереть, например. Если растворитель просто испарится - жир останется на месте.

[podkashey]

То же самое, при условии, что перегоняемое вещество образует свою фазу.

 

 

Достаточно малорастворимое, чтобы образовывать при температуре перегонки отдельную фазу.

 

Ну тогда лучше в любом случае соли поваренной добавлять до насыщения, чтобы отдельная фаза была.

[yatcheh]

Ну тогда лучше в любом случае соли поваренной добавлять до насыщения, чтобы отдельная фаза была.

 

"В любом случае" - это слишком сильно сказано, "при необходимости" - это будет точнее

[Arkadiy]

Это уже читал не раз, но там не объясняется, что будет если взять вместо воды другой растворитель.

Только наверное не при температуре кипения растворителя, а при температуре кипения смеси - растворитель + вещество. Или даже температуру кипения смеси растворитель + вещество и давления паров растворителя при разных температурах, тогда давление паров вещества вычисляется.

И достаточно малорастворимым это на сколько в цифрах?

При перегонке с паром добавление поваренной соли к перегоняемой массе бесполезная затея? Быстрее не полетит?

Всякого рода обезжириватели типа спирта, бензина итд как работают? Я так понимаю, что они растворяют жир, а потом когда испаряются, то испаряются вместе с ним. Правильно?

С другим растворителем будет по-другому - но лучше всего гонятся с водяным паром вещества, способные образовывать водородные связи

Ну тогда лучше в любом случае соли поваренной добавлять до насыщения, чтобы отдельная фаза была.

отдельная фаза образуется в погоне после перегонки, перегнанное с паром вещество выкристаллизовывается или выделяется в виде отслаивающегося масла, нерастворимого в воде. Так что в той колбе откуда гоните, может быть все, что угодно, на перегонку с паром это никак не влияет. Отгонится лишь то , что гонится с паром, все остальное останется в скубе

[yatcheh]

С другим растворителем будет по-другому - но лучше всего гонятся с водяным паром вещества, способные образовывать водородные связи

 

Фигня это. Неправда. 

Простой пример - пара-нитрофенол с паром не гонится, хотя весьма склонен образовывать межмолекулярные водородные связи. Орто-нитрофенол с паром гонится, хотя имеет ВМВС, и к межмолекулярным ВС куда менее склонен. А теперь посмотрите на давление пара того, и другого - и всё станет ясно. 

 

 Так что в той колбе откуда гоните, может быть все, что угодно, на перегонку с паром это никак не влияет. Отгонится лишь то , что гонится с паром, все остальное останется в скубе

 

И это херня полная! В перегонной колбе должны быть две фазы - иначе это не перегонка "с паром".

С паром гонится всё, что не растворилось. А относительные количества веществ в погоне зависят только от давления пара индивидуального вещества.

 

Ещё раз - теория перегонки с паром проста, как сапог (да не обидятся на меня сапожники) - читайте литературу, и не выдумывайте всякую фигню. 

Изменено 21 Июня, 2015 в 19:33 пользователем yatcheh

[dmr]

Все-бы Вам упрощевать. Насчет перегонки с паром,только нерастворимых. Очистка поверхностей паром-это же суть перегонки с паром. А загрязнения бывают тоже растворимые. Хотя в этом случае вообще и нет жидкой фазы воды.

И раствлоимость,нерастворимость уже пофиг видимо.

[chemister2010]

Перегонять можно не только с водяным паром. Так что вещество после синтеза может уносится с растворителем.

[blackpaladin]

А почему так важно чтобы жидкости не растворялись друг в друге?

Если в круглодонную колбу налить спирт и погнать его с паром, разве в конической колбе не получится водка?

[N№4]

А почему так важно чтобы жидкости не растворялись друг в друге?

Если в круглодонную колбу налить спирт и погнать его с паром, разве в конической колбе не получится водка?

При несмешении каждая жидкость "не знает" о другой и испаряется индивидуально.

 

Если взять допустим  по 5% в воде этиленгликоля и нафталина кипящих около 200 С и начать эти смеси перегонять, то растворимый гликоль почти не полетит и его концентрация будет всё время расти.

Нерастворимый нафталин полетит в каком-то примерно постоянном соотношении с водой и весь вылетит ещё до выкипания воды. С внешним острым паром вылетит ещё быстрее.

 

Средний случай - например бензиловый спирт, при нагревании частично произойдёт растворение друг в друге, сначала он полетит с паром, потом внешний пар перестанет его перегонять.

Изменено 22 Июня, 2015 в 15:52 пользователем N№4