Регенерация тепла в химических реакциях

[dump]

Если нагреть воду до температуры более 3000 С, то она разложится на водород и кислород. А что если после этого механически разделить полученный водород и кислород, и тепло от них извлечь обратно? Можно ли таким образом получить водород и кислород без затрат энергии?

[yatcheh]

Если нагреть воду до температуры более 3000 С, то она разложится на водород и кислород. А что если после этого механически разделить полученный водород и кислород, и тепло от них извлечь обратно? Можно ли таким образом получить водород и кислород без затрат энергии?

 

Дык, всё-то тепло обратно не извлечётся. То, что пойдёт на разложение воды - так останется внутре гремучего газа. Вот если потом его взорвать, тогда всё тепло вернётся. Но и вода - как была водой, так и останется.

Это вопрос из серии "как без затрат энергии получить из дыма дрова обратно".

[Arkadiy]

Если нагреть воду до температуры более 3000 С, то она разложится на водород и кислород. А что если после этого механически разделить полученный водород и кислород, и тепло от них извлечь обратно? Можно ли таким образом получить водород и кислород без затрат энергии?

Как вы все это представляете технически? Какой сосуд выдержит такую температуру? Разве нагрев на 3000 градусов это не затрата энергии*? При распаде молекулы воды энергия поглотится, и температура упадет, так что вернуть назад всю энергию не получится, даже теоретически

[Вадим Вергун]

Легче электролизом, и КПД на порядок выше.

[dump]

При распаде молекулы воды энергия поглотится

Т.е. после разложения температура полученных водорода и кислорода будет меньше, изначальной температуры воды?

[mypucm]

Закон сохранения энергии еще никто не отменял.

[Вадим Вергун]

Т.е. после разложения температура полученных водорода и кислорода будет меньше, изначальной температуры воды?

Нет, на определенном этапе нагревания температура перестанет изменятся, вся теплота будет идти на разложение. 

[Электрофил]

Нет, на определенном этапе нагревания температура перестанет изменятся, вся теплота будет идти на разложение. 

После чего разделенные при температуре разложения продукты можно остудить в противоточном теплообменнике с поступающей водой и пустить в топливный элемент- вот мы и получили КПД, превышающий теоретический по формуле для КПД тепловых машин(которая "цикл Карно"). Как-то об этом уже думалось год назад.

Изменено 4 Августа, 2015 в 09:13 пользователем Электрофил

[Вадим Вергун]

После чего разделенные при температуре разложения продукты можно остудить в противоточном теплообменнике с поступающей водой и пустить в топливный элемент- вот мы и получили КПД, превышающий теоретический по формуле для КПД тепловых машин(которая "цикл Карно"). Как-то об этом уже думалось год назад.

Есть две проблемы. Как разделить газы при такой огромной температуре? Как сделать топливных элемент с приемлемой скоростью работы? 

[Arkadiy]

Легче электролизом, и КПД на порядок выше.

Т.е. после разложения температура полученных водорода и кислорода будет меньше, изначальной температуры воды?

Естественно, при это развалится лишь часть воды, чтобы поддерживать температуру, придется все это греть, пока воды не останется спектрально, за это время теплопотери на излучение превысят все мыслимые значение и КПД будет упорно стремиться к нулю