Погасить этиловый эфир а-бромизовалериановой кислоты

[Электрофил]

"Фармакогенный делирий" там вычитал. Я думал такое только у нас вино-водочников

[Oleg t]

4 минуты назад, Электрофил сказал:

"Фармакогенный делирий" там вычитал. Я думал такое только у нас вино-водочников

 

.

Изменено 10 Октября, 2021 в 15:30 пользователем Oleg t

[PetrPetrov]

1 час назад, Oleg t сказал:

Человек может пойти к доктору, и тот назначит ему препарат. По рецепту

С марта этого года к наркотикам приравняли Феназепам, которым спасались не только невротики, но и эпилептики. Аптеки повсеместно прекратили продажи, поскольку зачем им лишний геморрой с отчетностью и хранению в сейфе.

"Идите к доктору" - это не в нашей реальности, где онкобольные выбрасываются из окон и стреляются, не сумев получить нормальные обезболивающие. 

Тот же фенобарбитал возможно кто-то использует, как снотворное, не сумев уговорить врача выписать более безопасный и действенный препарат. Естественно, для этого лучше не выпить флакон Корвалола, а отмерить 100мг оставшегося после выпаривания вещества. Ну, или в два раза больше с бромовалерьянкой.

Здесь взрослые люди, читать нотации о вреде наркомании абсолютно бессмысленно.

Изменено 10 Октября, 2021 в 16:58 пользователем PetrPetrov

[Oleg t]

9 минут назад, PetrPetrov сказал:

С марта этого года к наркотикам приравняли Феназепам, которым спасались не только невротики, но и эпилептики. Аптеки повсеместно прекратили продажи, поскольку зачем им лишний геморрой с отчетностью и хранению в сейфе.

"Идите к доктору" - это не в нашей реальности, где онкобольные выбрасываются из окон и стреляются, не сумев получить нормальные обезболивающие. 

Тот же фенобарбитал возможно кто-то использует, как снотворное, не сумев уговорить врача выписать более безопасный и действенный препарат. Естественно, для этого лучше не выпить флакон Корвалола, а отмерить 100мг оставшегося после выпаривания вещества. Ну, или в два раза больше с бромовалерьянкой.

Здесь взрослые люди, читать нотации о вреде наркомании абсолютно бессмысленно.

Не вижу смысла с Вами спорить.У меня нет мед.образования , но доктор нарколог, видео выше, негативно отзывается об этом препарате.Что преравняли- им видней.

[Loiso Pondohva]

2 часа назад, Oleg t сказал:

Не вижу смысла с Вами спорить.У меня нет мед.образования , но доктор нарколог, видео выше, негативно отзывается об этом препарате.Что преравняли- им видней.

Среди русского фарм-научпопа есть как и достойные личности (к примеру Дубынин, который не углубляется в правовой аспект, зато хорошо говорит о рецепторах и нейрофизиологии всего этого дела), или ещё канал по фарме для студентов медиков (потерял его, но потом найду), или женщина в фестиваля "42" при ННГУ(жаль потерял контакты), с которой я ещё школьником дискутировал об этом (тоже нейрофизиолог вроде и нарколог), так и личности весьма жалкие, которые любят не погружаясь в научную сторону пугать не особо реалистичными сказками и параллелизмом между вещами которые сравнивать не корректно. Что может и полезно для запугивания людей и прекращения не очень законных визитов в аптеку, но не очень полезно в плане получения объективной инфы. 
Злоупотребить можно даже римантадином с изопропанолом, это и дураку понятно. И если есть препарат, то на него найдётся пример (знаю парней использовавших для этих целей антиретровирусные, адамантаны, гистаминовысвобождающие препараты, кордиамин с холиномиметиками итд). Но когда реально погружаешься в химию, фарму, медицину и вещества, понимаешь очень сильную относительность влияния многих веществ на здоровье и очень сильную условность определения слово "наркотик". Начинаешь понимать, что при рекреационном употреблении человека разрушает, а что не особо и, какие из препаратов запретили совершенно без оснований, а какие и сейчас любой умный школьник отбить сможет и получить разрушенную печень. Особенно ясно это видишь когда есть хорошая выборка с хорошими и плохими примерами. Или когда самому по болезни приходилось принимать что-то близкое к тому, что обычно жаждут торчки. 
Так что не удивительно, что к отбивке фенобарбитала химики здесь относятся нормально. Да, на него в теории можно сесть. Да, барбитураты не самая приятная группа лс. Но в целом, это барбитурат долгого действия. Очень тормозящий, не очень кайфожорский, совершенно скучный и по сравнению с другими если его неделями нон стоп не жрать, не очень опасный (ну индукция цитохромов, толерантность и ГАМКовая ломка как плохой вариант). Так что намного разумнее предположить, что корвалол - действительно просто практичный исходник для получения изредка полезного в жизни и хозяйстве вещества, злоупотребить которым мало кто хочет (да и это вполне законно, бабушки в счёт). 
UPD: Я всё это к тому, что для обывателя приемлемо строить своё мнение на одном источнике средней паршивости, но для объективного понимания надо анализировать много информации разного вида, желательно с критическим мышлением и синтезом своей позиции на основе слов разных специалистов, научпопа, статей, личного опыта (если вдруг не повезло). 

Изменено 10 Октября, 2021 в 20:01 пользователем Loiso Pondohva

[Oleg t]

7 часов назад, Loiso Pondohva сказал:

Я всё это к тому, что для обывателя приемлемо строить своё мнение на одном источнике средней паршивости, но для объективного понимания надо анализировать много информации разного вида, желательно с критическим мышлением и синтезом своей позиции на основе слов разных специалистов, научпопа, статей, личного опыта (если вдруг не повезло). 

Если откровенно, то все это похоже на троллинг,с простой точки зрения: есть проблема например бессонница, но человек не идёт к доктору который назначит ему современный препарат , в нужной дозировке , а пойдет на форум , с вопросом как очистить вещество " лохматых годов" потому что " врачи вредители " ему его не назначают...Осталось только создать тему , как сварить Новоарсол для лечения сифилиса в домашних условиях...Потому что Бициллин -Б не то ,что надо..Р.С. В 60х годах, когда об этом даже не слышали, у батюшки был коллега по работе, который всех просил сходит в аптеку и приобрести некие таблетки, потому что ему их не продавали, уже зная в лицо...Это он сейчас в списке..а тогда 7 или 10 коп.  

Изменено 11 Октября, 2021 в 03:37 пользователем Oleg t

[бродяга_]

17 часов назад, Oleg t сказал:

но человек не идёт к доктору который назначит ему современный препарат

ага щас назначит...

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiKmbyilsPzAhXjsosKHcpNAmoQFnoECAMQAQ&url=https%3A%2F%2Fzmina.info%2Fru%2Fnews-ru%2Fnevilikovno_khvori_zmusheni_shukati_zneboljuvalne_na_chornomu_rinku__jeksperti%2F&usg=AOvVaw0nhIsYRdwg1hTqFEYFiXtQ

[Oleg t]

6 часов назад, бродяга_ сказал:

ага щас назначит...

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiKmbyilsPzAhXjsosKHcpNAmoQFnoECAMQAQ&url=https%3A%2F%2Fzmina.info%2Fru%2Fnews-ru%2Fnevilikovno_khvori_zmusheni_shukati_zneboljuvalne_na_chornomu_rinku__jeksperti%2F&usg=AOvVaw0nhIsYRdwg1hTqFEYFiXtQ

Это не о чем не говорит...Наш с Вами спор не имеет совершенно не какого смысла 1) у меня нет мед.образования и не тружусь в сфере медицины. 2 ) В Украине после " реформ " Супрун, если не ошибаюсь даже психбольницы закрыли...что уж тут говорить.. 

Изменено 12 Октября, 2021 в 03:06 пользователем Oleg t

[Albert Einstein]

10.10.2021 в 19:57, PetrPetrov сказал:

Здесь взрослые люди, читать нотации о вреде наркомании абсолютно бессмысленно.

 

10.10.2021 в 22:58, Loiso Pondohva сказал:

для объективного понимания надо анализировать много информации разного вида, желательно с критическим мышлением

Согласен с пользователями PetrPetrov, Loiso Pondohva.

[Митя]

К минусам фенобарбитала относятся:

Высокая токсичность

Быстрое привыкание

Развитие физической зависимости и синдрома отмены уже при пятидневном применении

Большая длительность действия, что приводит к дневной сонливости.

***

Существует довольно много препаратов, которые отпускаются по обычному рецептурному бланку(107-у), а порой и вообще без рецепта.

Но в любом случае, перед их применением необходима консультация специалиста.

Постараюсь перечислить их:

Антигистаминные

-доксиламин (слонобойный эффект)

-димедрол

-дименгидринат(безрецептурный)

Производные дифенилметана:

-гидроксизин

Нейролептики

-кветиапин в дозах 12,5-100 мг - наиболее благоприятен по профилю побочек

-тералиджен тоже не слишком страшный

-сонапакс

-неулептил

-хлорпротиксен

-аминазин

-тизерцин (слонобойный)

Ноотропы

-фенибут (эффект слабый и не у всех)

Антидепрессанты

-тразодон

-миртазапин

-амитриптилин

Мелатонин (безрецептурный, эффект бывает недостаточен)

Триптофан

 

 

Короче, есть из чего выбрать. Кроме этих препаратов врач может назначить другие при необходимости. Большинство из этих препаратов можно применять более-менее длительно, не опасаясь развития синдрома отмены. Конечно, у них есть свои побочки, в том числе серьёзные, поэтому консультация специалиста необходима. Но обычно их выписывают довольно легко, так как наркогенный потенциал у них значительно ниже, чем у барбитуратов или бензодиазепинов, а у некоторых препаратов полностью отсутствует. В целом, среди этих препаратов нет таких, которые по токсичности приближаются к барбитуратам.