Резервная технология питания на Марсе.

[Максим0]

Синезеленые водоросли http://hij.ru/read/issues/2017/may/6597/

Это всё прекрасно, особенно спирулина, но:

0) Низкая надёжность.

1) Низкое содержание углеводов, и недопустимо низкое - глюкозы.

2) Жиров тоже маловато.

Сравнивая спирулину и глюкозу как монодиеты резюмирую - это диаметрально противоположные диеты - строго безуглеводная (белки:жиры:углеводы=68:5:18, причём содержание рамнозы, полезной лишь в умеренных количествах 11%, а на все прочие углеводы приходится всего 7%) и строго углеводная, обе они приемлемы лишь как временные варианты, и даже полтора года на любой из них не выжить - навернутся почки или поджелудочная железа.

Так что у спирулины недостаток - низкая надёжность, а у синтетической глюкозы - неизвестность способа её синтетической очистки. Пока ни та, ни другая концепция не удовлетворяют требованиям к резервной технологии - надёжности + неядовитости.

Изменено 11 Июня, 2017 в 10:03 пользователем Максим0

[Иван1978]

... какашки . С ними то уходит половина калорий не усвоенной в ЖКТ.

ЖКТ очень эффективен и не теряет половину съеденных калорий, иначе бы это учитывалось при расчете рациона. Попробуйте посчитать будет больше 90 процентов эффективность. Я однажды считал, но подробности не помню.

Посмотрите на таблицу усвояемости

 http://profmedik.ru/napravleniya/zdorovyj-obraz-zhizni/gigiena-pitaniya/usvoyaemost-pishchevykh-produktov

Изменено 11 Июня, 2017 в 10:37 пользователем Иван1978

[Arkadiy]

Не нужно ставить на что-то одно, нужно иметь несколько параллельных источников. Например два-три вида водорослей, несколько штаммов дрожжей для начала, затем когда появится органика - выращивать высшие растения, а они уже дадут и белки, жиры, углеводы, ну и естественно свиней, как утилизатор и генератор удобрений. Неизвестно, есть ли на Марсе нитраты, если есть, но все может быть несколько проще.

Изменено 11 Июня, 2017 в 10:33 пользователем Arkadiy

[Максим0]

Не нужно ставить на что-то одно, нужно иметь несколько параллельных источников. Например два-три вида водорослей, несколько штаммов дрожжей для начала, затем когда появится органика - выращивать высшие растения, а они уже дадут и белки, жиры, углеводы, ну и естественно свиней, как утилизатор и генератор удобрений. Неизвестно, есть ли на Марсе нитраты, если есть, но все может быть несколько проще.

Вряд ли... азота в атмосфере кот наплакал, и для земных азотфиксаторов (основных источников азота на Земле) его давления недостаточно.

Тут ещё соображение по азоту есть:

На Марсе для горнодобывающей промышленности потребуются много ВВ (чтоб сэкономить труд и снизить износ инструментов), и связанный азот (да и вообще азот) будет дорог, исходя из экономии азота придётся обратится к азотной кислоте безводной и пентаэритриту, и потребление азота на производство ВВ превысит многократно его потребление на удобрения. Поэтому на Марсе будет целесообразней связывание азота не с водородом в аммиак, а в плазматроне непосредственно с кислородом, и после охлаждения с водой. Ввиду изобилия вакуума нитросмесь после реакции лучше будет разделять не разбавлением, а вакуумной перегонкой. Так что после вакуумной ректификации на нужды сельского хозяйства пойдёт кубовый остаток с 60% азотной кислоты и примесями летучих нитросоединений (затрудняющих полный рецикл азотки). Потом сей продукт потребуется гасить поташом и отгонять летучие примеси. Так что из хвостов от производства ВВ будет получатся с избытком калийная селитра, а вот синтетической мочевины похоже не будет - только натуральная.

Изменено 11 Июня, 2017 в 11:16 пользователем Максим0

[slon430]

Вряд ли... азота в атмосфере кот наплакал, и для земных азотфиксаторов (основных источников азота на Земле) его давления недостаточно.

Тут ещё соображение по азоту есть:

На Марсе для горнодобывающей промышленности потребуются много ВВ (чтоб сэкономить труд и снизить износ инструментов), и связанный азот (да и вообще азот) будет дорог, исходя из экономии азота придётся обратится к азотной кислоте безводной и пентаэритриту, и потребление азота на производство ВВ превысит многократно его потребление на удобрения. Поэтому на Марсе будет целесообразней связывание азота не с водородом в аммиак, а в плазматроне непосредственно с кислородом, и после охлаждения с водой. Ввиду изобилия вакуума нитросмесь после реакции лучше будет разделять не разбавлением, а вакуумной перегонкой. Так что после вакуумной ректификации на нужды сельского хозяйства пойдёт кубовый остаток с 60% азотной кислоты и примесями летучих нитросоединений (затрудняющих полный рецикл азотки). Потом сей продукт потребуется гасить поташом и отгонять летучие примеси. Так что из хвостов от производства ВВ будет получатся с избытком калийная селитра, а вот синтетической мочевины похоже не будет - только натуральная.

По факту в сухом остатке получается следующее- Колонизация Марса требует охренительного количества энергии. Собственной  энергии на Марсе мало и не будет ввиду отдаленного его местоположения относительно Солнца.  Энергия для колонизации будет привозная. Поэтому повторю мысль ,которую высказывал на первых страницах - энергию выгоднее всего завозить в максимально концентрированном виде, а именно  в виде радиоактивных изотопов.  Гонять на марс эшелоны взрывчатки нефти и угля нам будет не под силу. Вся надежда на уран и плутоний. Будет  по месту источник энергии, будет и производство и жизнь.

[mypucm]

И ими же и взрывать...

[Иван1978]

сама идея прилететь на мертвую планету с двумя чемоданами полезной нагрузки и начать ее обживать немного скороспелая. 

а с температурными перепадами что вы будете делать? -153 мороз зимой. Климат суровее, чем на

Антарктиде. Как у американцев электроника на борту марсохода работает непонятно при такой температуре - загадка.

Изменено 11 Июня, 2017 в 13:53 пользователем Иван1978

[Вадим Вергун]

сама идея прилететь на мертвую планету с двумя чемоданами полезной нагрузки и начать ее обживать немного скороспелая. 

а с температурными перепадами что вы будете делать? -153 мороз зимой. Климат суровее, чем на

Антарктиде. Как у американцев электроника на борту марсохода работает непонятно при такой температуре - загадка.

Американцы тоже не дураки. Греют всю аппаратуру радизотопными источниками. Кроме того, зимой еще греют и от батарей, большая часть энергии на это уходит. По этому проблему климата так же нужно разрешать...

[slon430]

сама идея прилететь на мертвую планету с двумя чемоданами полезной нагрузки и начать ее обживать немного скороспелая. 

а с температурными перепадами что вы будете делать? -153 мороз зимой.

Проблем конечно море разливное, но я так скажу что в их обсуждениях самая выгодная позиция это стать в позу критика. И  выдумывать ничего не нужно, и выражение лица критика всегда умным кажется. Предлагать всегда сложнее чем критиковать.

[Himeck]

А питание насекомыми не рассматривается?

Уже обсуждали на форуме инициативу ООН по питанию насекомыми в странах третьего мира.