Полимеры для впитывания воды

[Максим0]

Есть реакция Кижнера—Вольфа по восстановленнию альдегидов и кетонов. В карбонатах, хоть они и к неорганике причисляются, тоже есть карбонильный кислород: (NaO)₂CO.  Почему гидразин не может его откусить? Если так, должен получиться гидразон (NaO)₂CN—NH₂. Двойной алкоголят на одном углероде не держится, поэтому алкоголят развалится, оставив после себя ещё один карбонильный кислород:

(NaO)₂CN—NH₂ + H₂O →  (OC)N—NH₂ + 2 NaOH

Его тоже можно откусить гидразином. Получится двойной гидразон NH₂—NCN—NH₂. Из него можно сделать метан. Если восстановление второго карбонильного кислорода пойдёт при помощи уже присоединённого гидразина, то получится так

(OC)N—NH₂ → С + N₂ + H₂O

Не подстилки из туалетной бумаги надо обсуждать, а реакции. Да и хлебом клясься не надо, а пробовать. Топикстартеру рекомендуется стряхивать снег с валенков и галош перед входом в тёплое помещение.

0) А почему должен?

1) И давно эта ... стала гидразоном?

2) ТС видней что в своей теме обсуждать! Не нравится - создавай свою тему.

3) Вы пока за себя решайте клясться-неклясться... и пробуйте сами не перекладывая на других!

Изменено 21 Декабря, 2017 в 05:00 пользователем Максим0

[Ясик]

0) А почему должен?

1) И давно эта ... стала гидразоном?

2) ТС видней что в своей теме обсуждать! Не нравится - создавай свою тему.

3) Вы пока за себя решайте клясться-неклясться... и пробуйте сами не перекладывая на других!

Это провокация. Во первых админ вам может популярно объяснить, что такое говносайт и как он образуется. Те тема топика определяет на 90 % содержимое. Спорить не буду, так что можно не отвечать.

 

Углерод из органики в воде или растворе можно получить только окислением, но и то условно, будет иметь  группы от ОН, до СООН

[yatcheh]

(NaO)₂CN—NH₂ + H₂O →  (OC)N—NH₂ + 2 NaOH

(OC)N—NH₂ → С + N₂ + H₂O

 

 

Вот это обсуждать? Увольте.

[Ruslan_Sharipov]

(NaO)₂CN—NH₂ + H₂O →  (OC)N—NH₂ + 2 NaOH

(OC)N—NH₂ → С + N₂ + H₂O

 

Вот это обсуждать? Увольте.

Авторитет - это человек, поддерживающий сложившееся мнение. А между прочим соединение с формулой OCN₂H₂ встречается в литературе. См. NO₂ + C₂O₄N₄H₃ → HNCO + OCN₂H₂   на стр. 6 в статье

 

M.R. Weismiller, C.E. Junkermeier, M.F. Russo Jr., M.R. Salazar, D. Bedrov, A.C.T. van Duin, ReaxFF molecular dynamics simulations of intermediate species in dicyanamide anion and nitric acid hypergolic combustion, Modelling and Simulation in Materials Science and Engineering, V 23, No 7, 2015.

[Ясик]

Авторитет - это человек, поддерживающий сложившееся мнение. А между прочим соединение с формулой OCN₂H₂ встречается в литературе. См. NO₂ + C₂O₄N₄H₃ → HNCO + OCN₂H₂   на стр. 6 в статье

 

M.R. Weismiller, C.E. Junkermeier, M.F. Russo Jr., M.R. Salazar, D. Bedrov, A.C.T. van Duin, ReaxFF molecular dynamics simulations of intermediate species in dicyanamide anion and nitric acid hypergolic combustion, Modelling and Simulation in Materials Science and Engineering, V 23, No 7, 2015.

Ну напишите структурно  что вы имеете ввиду. И причем тут углерод? обугливание углеводов серной кислотой дешевле, но поясните зачем это нужно вам или обществу?

[Ruslan_Sharipov]

Na₂CO₃ + N₂H₄ = 2 NaOH + C + N₂ + H₂O

(NH₄)₂CO₃ + H₂O₂ = (N₂H₅)HCO₃ + 2 H₂O

(N₂H₅)HCO₃ = C + N₂ + 3 H₂O

Ну не пойдут эти реакции, хлебом клянусь! В водной среде элементарный углерод не получится.

Есть работа Jain S., Dangi G., Vardia J., Ameta S.C., Photocatalytic reduction of some alkali carbonates in the presence of methylene blue, International Journal of Energy Research, 1999, V. 23, No. 1, P. 71–77. В ней говорится о восстановлении карбонатов до формиатов. Почему же невозможно дальнейшее восстановление?

Изменено 3 Января, 2018 в 00:36 пользователем Ruslan_Sharipov

[yatcheh]

Есть работа Jain S., Dangi G., Vardia J., Ameta S.C., Photocatalytic reduction of some alkali carbonates in the presence of methylene blue, International Journal of Energy Research, 1999, V. 23, No. 1, P. 71–77. В ней говорится о восстановлении карбонатов до формиатов. Почему же невозможно дальнейшее восстановление?

 

Во-первых, я говорил об этих конкретных реакциях с гидразином.

Во-вторых, ну прогидрировался карбонат до формиата, формиат до формаля, формаль до спирта, спирт - до метана. Про выход и условия этих реакций забудем. На выходе-то что?

 

Мохбыть лучше пораскинуть мозгами на предмет диспропорционирования?

Na2CO3 + 2HCl + CH4 = 2NaCl + 2H2O + 2C

А чо? С серой же прокатывает!

Na2SO3 + 2HCl + 2H2S = 2NaCl + 2H2O + 3S

Изменено 3 Января, 2018 в 09:50 пользователем yatcheh

[Ясик]

Во-первых, я говорил об этих конкретных реакциях с гидразином.

Во-вторых, ну прогидрировался карбонат до формиата, формиат до формаля, формаль до спирта, спирт - до метана. Про выход и условия этих реакций забудем. На выходе-то что?

 

Мохбыть лучше пораскинуть мозгами на предмет диспропорционирования?

Na2CO3 + 2HCl + CH4 = 2NaCl + 2H2O + 2C

А чо? С серой же прокатывает!

Na2SO3 + 2HCl + 2H2S = 2NaCl + 2H2O + 3S

Это, наверное правильнее записать, как сернистая кислота + сероводород. Тогда станет понятно, что не прокатит при ну. Ибо со2 только до со сможет восстановиться и при температурах высоких.

[Ruslan_Sharipov]

Мохбыть лучше пораскинуть мозгами на предмет диспропорционирования?

Na₂CO₃ + 2 HCl + CH₄ = 2 NaCl + 2H₂O + 2 C

Пораскинуть мозгами в данном случае это что? Баланс в реакции есть. Дальше надо пробовать её осуществить. Как мозг в этом участвует? Метан в форме газовых гидратов брать?

[yatcheh]

Пораскинуть мозгами в данном случае это что? Баланс в реакции есть. Дальше надо пробовать её осуществить. Как мозг в этом участвует? Метан в форме газовых гидратов брать?

 

Ну вы же любите аналогии. Кетон гидразином гидрируется? Айда соду гидразином гидрировать! А чо такого? С=О связь есть? Айда!

 

Вот и пораскиньте мозгами 

Это, наверное правильнее записать, как сернистая кислота + сероводород. Тогда станет понятно, что не прокатит при ну. Ибо со2 только до со сможет восстановиться и при температурах высоких.

 

Уравнение есть? Значит реакция есть!