Космос

[yatcheh]

22 минуты назад, samogon1 сказал:

Кто взорвал сингулярность в начале начал, если верить адептам ЯБлльшого взрыва?

 

Вас послушать, так можно подумать, что жила-была себе, такая сингулярность, а потом - бац, и кто-то её взорвал. 

 

Поскольку мы не можем распространить концепцию времени и пространства на эту сингулярность, ввиду их принципиального несуществования в сингулярности, то и толковать о СУЩЕСТВОВАНИИ сингулярности нет никакого смысла. 

 

Выход из этой патовой ситуации нам даёт только квантовая механика. Путешествуя по прямой времени назад мы можем описать в рамках парадигмы пространства-времени любое, как угодно раннее состояние Вселенной, но существует планковский предел, подбираясь к которому, мы будем наблюдать тотальное возрастание НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ, пока не обнаружим, что в точке сингулярности не действуют абсолютно никакие законы, поскольку причина и следствие становятся неразличимы. А если они неразличимы, то и "взрыв" сингулярности не имеет никакой причины. Или, иначе - это событие является следствием самого себя. Тут уж - как хотите, так и крутите

Изменено 4 Октября, 2020 в 15:04 пользователем yatcheh

[Максим0]

55 минут назад, yatcheh сказал:

Вас послушать, так можно подумать, что жила-была себе, такая сингулярность, а потом - бац, и кто-то её взорвал.

Поскольку мы не можем распространить концепцию времени и пространства на эту сингулярность, ввиду их принципиального несуществования в сингулярности, то и толковать о СУЩЕСТВОВАНИИ сингулярности нет никакого смысла.

Выход из этой патовой ситуации нам даёт только квантовая механика. Путешествуя по прямой времени назад мы можем описать в рамках парадигмы пространства-времени любое, как угодно раннее состояние Вселенной, но существует планковский предел, подбираясь к которому, мы будем наблюдать тотальное возрастание НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ, пока не обнаружим, что в точке сингулярности не действуют абсолютно никакие законы, поскольку причина и следствие становятся неразличимы. А если они неразличимы, то и "взрыв" сингулярности не имеет никакой причины. Или, иначе - это событие является следствием самого себя. Тут уж - как хотите, так и крутите

Дополню:

Очень неудобно рассматривать появление и расширение арены изнутри Арены. Поэтому чтобы получать правильные формулы, физики постулировали существование дополнительных измерений пространства-времени. Таких вариантов оказалась бесконечная серия. Попробовав разные варианты физики обнаружили что во всех вариантах, даже самых закрученных получаются однотипные формулы отличающиеся лишь константами. Ну а поскольку размерость Арены априори неизвестна, то они стали пользоватся общими формулами со свободными параметрами, лишь ограничив их условиями полученными из интерпретации опытных фактов в астрономии и физике элементарных частиц.

Общее свойство решений таково: там где в полном объёме работает струнная физика, прошлое не отличается не только от будущего, но и от многочисленных (смотря какую арену обсчитывают) времён вбок.

Большой взрыв по расчётам однозначно породил не только Вселенную, но и Антивселенную несущуюся в прошлое относительно нас из точки Большого взрыва. Кроме того в дополнительных временах из точки Большого Взрыва разбегается целая серия Вбок-Вселенных. Но в литературе намного чаще обсуждают Анитвселенную чем Вбок-Вселенные поскольку физики не могут прийти к общему мнению о размерности Арены и оттого неопределённостей по свойствам Антивселенной намного меньше.

Изменено 4 Октября, 2020 в 16:00 пользователем Максим0

[yatcheh]

10 минут назад, Максим0 сказал:

Дополню:

Очень неудобно рассматривать появление и расширение арены изнутри Арены. Поэтому чтобы получать правильные формулы, физики постулировали существование дополнительных измерений пространства-времени. Таких вариантов оказалась бесконечная серия. Попробовав разные варианты физики обнаружили что во всех вариантах, даже самых закрученных получаются однотипные формулы отличающиеся лишь константами. Ну а поскольку размерость Арены априори неизвестна, то они стали пользоватся общими формулами со свободными параметрами, лишь ограничив их условиями полученными из интерпретации опытных фактов в астрономии и физике элементарных частиц.

Общее свойство решений таково: там где в полном объёме работает струнная физика, прошлое не отличается не только от будущего, но и от многочисленных (смотря какую арену обсчитывают) времён вбок.

Большой взрыв по расчётам однозначно породил не только Вселенную, но и Антивселенную несущуюся в прошлое относительно нас из точки Большого взрыва. Кроме того в дополнительных временах из точки Большого Взрыва разбегается целая серия Вбок-Вселенных. Но в литературе намного чаще обсуждают Анитвселенную чем Вбок-Вселенные поскольку физики не могут прийти к общему мнению о размерности Арены и оттого неопределённостей по свойствам Антивселенной намного меньше.

 

Я так далеко не ходил... 

 

Как сказал бы товарищ Сталин (попыхивая трубкой) -

- Да... План таварища Максима забористее плана таварища Ячеха.

[Вадим Вергун]

21 минуту назад, Максим0 сказал:

Дополню:

Очень неудобно рассматривать появление и расширение арены изнутри Арены. Поэтому чтобы получать правильные формулы, физики постулировали существование дополнительных измерений пространства-времени. Таких вариантов оказалась бесконечная серия. Попробовав разные варианты физики обнаружили что во всех вариантах, даже самых закрученных получаются однотипные формулы отличающиеся лишь константами. Ну а поскольку размерость Арены априори неизвестна, то они стали пользоватся общими формулами со свободными параметрами, лишь ограничив их условиями полученными из интерпретации опытных фактов в астрономии и физике элементарных частиц.

Общее свойство решений таково: там где в полном объёме работает струнная физика, прошлое не отличается не только от будущего, но и от многочисленных (смотря какую арену обсчитывают) времён вбок.

Большой взрыв по расчётам однозначно породил не только Вселенную, но и Антивселенную несущуюся в прошлое относительно нас из точки Большого взрыва. Кроме того в дополнительных временах из точки Большого Взрыва разбегается целая серия Вбок-Вселенных. Но в литературе намного чаще обсуждают Анитвселенную чем Вбок-Вселенные поскольку физики не могут прийти к общему мнению о размерности Арены и оттого неопределённостей по свойствам Антивселенной намного меньше.

Никогда не слышал об этой теории. А ведь без нее невозможно полностью сформировать концепцию Большого взрыва.

С другой стороны эта теория является априори не проверяемой, а значит по идее ее нужно отсечь бритвой Оккама.

Мне только не очень понятен один момент. Выходит что Вселенная и Антивселенная существуют не одновременно, а Антивселенная когда-то началась из вакуума, проэволюционировала при этом вместо того чтобы разбегаться из-за темной материи в ней все вещество было стянуто гравитацией в сингулярность (из которой возникла Вселенная), либо наоборот она так же эволюционировала из сингулярности в ту же сторону и понятие одновременности тут вообще не имеет смысла?

По поводу вбок-вселенных с ними (как я это понимаю, буду рад если вы поправите) проблема в том что они не нужны для объяснения Большого взрыва и их бритвой Оккама отсечь ну прям по любому нужно.

[Максим0]

3 минуты назад, Вадим Вергун сказал:

Никогда не слышал об этой теории. А ведь без нее невозможно полностью сформировать концепцию Большого взрыва.

С другой стороны эта теория является априори не проверяемой, а значит по идее ее нужно отсечь бритвой Оккама.

Мне только не очень понятен один момент. Выходит что Вселенная и Антивселенная существуют не одновременно, а Антивселенная когда-то началась из вакуума, проэволюционировала при этом вместо того чтобы разбегаться из-за темной материи в ней все вещество было стянуто гравитацией в сингулярность (из которой возникла Вселенная), либо наоборот она так же эволюционировала из сингулярности в ту же сторону и понятие одновременности тут вообще не имеет смысла?

По поводу вбок-вселенных с ними (как я это понимаю, буду рад если вы поправите) проблема в том что они не нужны для объяснения Большого взрыва и их бритвой Оккама отсечь ну прям по любому нужно.

Поправлю: естественное направление вектора времени во всех Вселенных - от момента взрыва.

Вбок-Вселенные - это неизбежные решения теории, в случае если вы опираетесь на М-теорию, то будет 2 вбок-вселенных, но лично мне М-теория сильно ненравится алгебраической незамкнутостью.

[Вадим Вергун]

1 минуту назад, Максим0 сказал:

Поправлю: естественное направление вектора времени во всех Вселенных - от момента взрыва.

Вбок-Вселенные - это неизбежные решения теории, в случае если вы опираетесь на М-теорию, то будет 2 вбок-вселенных, но лично мне М-теория сильно ненравится алгебраической незамкнутостью.

То есть речь идет о том что время это не одномерный вектор (ну то есть ось), а вектор многомерный? Тогда да, этих вселенных будет 2*n, но для чего нужна многомерность времени в рамках современной теоретической физики.

[yatcheh]

3 минуты назад, Вадим Вергун сказал:

Никогда не слышал об этой теории. А ведь без нее невозможно полностью сформировать концепцию Большого взрыва.

С другой стороны эта теория является априори не проверяемой, а значит по идее ее нужно отсечь бритвой Оккама.

Мне только не очень понятен один момент. Выходит что Вселенная и Антивселенная существуют не одновременно, а Антивселенная когда-то началась из вакуума, проэволюционировала при этом вместо того чтобы разбегаться из-за темной материи в ней все вещество было стянуто гравитацией в сингулярность (из которой возникла Вселенная), либо наоборот она так же эволюционировала из сингулярности в ту же сторону и понятие одновременности тут вообще не имеет смысла?

По поводу вбок-вселенных с ними (как я это понимаю, буду рад если вы поправите) проблема в том что они не нужны для объяснения Большого взрыва и их бритвой Оккама отсечь ну прям по любому нужно.

 

Коллега, вы так размахиваете бритвой, что хочется дать вам шашку - оно ж удобнЕе будет

 

Мак Сим толкует о симметрии. Нет, не так - о Симметрии. Логически непротиворечивая модель сингулярности, как единственного воплощения Истинно Случайного события наталкивается на такой подводный камень, как законы сохранения. Дело в том, что сам по себе любой закон сохранения не является законом физическим, он не имеет основания, это не более, чем логическая концепция, возведённая в ранг закона по факту.

Поэтому возникла концепция, что законы сохранения - это проявление Симметрии, в самом глубоком понимании, как Безразличия Универсума к выбору. Но тогда законы сохранения в нашем мире не могут быть уникальными. А их не уникальность означает существование симметрии более высокого порядка. Отсюда и началось это безумие со свёрнутыми размерностями, мультиунивесумом, и прочей фигнёй. 

 

Пойду, накачу стограммульку, да спать лягу. Утром на работу до седьмого поту... 

[samogon1]

2 часа назад, yatcheh сказал:

 

Вас послушать, так можно подумать, что жила-была себе, такая сингулярность, а потом - бац, и кто-то её взорвал. 

 

Поскольку мы не можем распространить концепцию времени и пространства на эту сингулярность, ввиду их принципиального несуществования в сингулярности, то и толковать о СУЩЕСТВОВАНИИ сингулярности нет никакого смысла. 

 

Выход из этой патовой ситуации нам даёт только квантовая механика. Путешествуя по прямой времени назад мы можем описать в рамках парадигмы пространства-времени любое, как угодно раннее состояние Вселенной, но существует планковский предел, подбираясь к которому, мы будем наблюдать тотальное возрастание НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ, пока не обнаружим, что в точке сингулярности не действуют абсолютно никакие законы, поскольку причина и следствие становятся неразличимы. А если они неразличимы, то и "взрыв" сингулярности не имеет никакой причины. Или, иначе - это событие является следствием самого себя. Тут уж - как хотите, так и крутите

Гегельянство, чёрт возьми. Абсолютный дух отчуждается в материю и познаёт самого себя. В начале были только бытие и небытие. А затем Абсолютный дух всё усложнялся и усложнялся. Из гегельянства пошёл марксизм, так что гегельянство - это не так уж плохо.

[yatcheh]

55 минут назад, samogon1 сказал:

Гегельянство, чёрт возьми. Абсолютный дух отчуждается в материю и познаёт самого себя. В начале были только бытие и небытие. А затем Абсолютный дух всё усложнялся и усложнялся. Из гегельянства пошёл марксизм, так что гегельянство - это не так уж плохо.

 

Ну, вот! Вы уже на пути признания квантовой механики, как необходимой основы материализма. 

Гегель - это голова! И Маркс - голова! Это две головы! Я бы Гегелю палец в рот не положил бы! 

Изменено 4 Октября, 2020 в 18:50 пользователем yatcheh

[Nil admirari]

9 часов назад, samogon1 сказал:

Это схоластика. Дайте определение Вселенной.

Это область пространства-времени где действуют наши физические константы. В других Вселенных они иные.