Удаление хлора из воды при ее отстаивании. Какой механизм процесса?

[Лавров]

13 часов назад, sstep сказал:

...выше высказано уже два мнения - хлор уходит из воды (испаряется) в окружающую среду в виде Cl2 и в виде HClO....

И еще - кипятить воду, содержащую хлор, с целью его быстрого удаления нежелательно, ...

А тут нужно обсудить вопросы вреда для здоровья или др. прцессов?

кроме указанных случаев, ещё летает HCl.

Если подходить маематически, то в формуле растворимости ( давления паров газа над жидкстью) есть экспоненциальная функция от отношения некой энергии "связи" и температуры жидкости. В случае с Cl2, HCl, O2, HClO, H2O эти энергии разные, так как они между собой ещё связаны энергией реакций. Свет, нагрев и ещё некоторые факторы смещают эти энергии и изменяют давление тех или иных газов. Так же и кислотность, - начните с кислотности данного р-ра. Ещё фактор - отсаивание в быту не будет происходить, как по теории, потому что будут аэрозоли лететь. Ещё можно отстаивать с закрытой крышкой, тогда точно добьётесь выделения кислорода, но весь хлор останется в виде раствора слянки.

15 часов назад, Nemo_78 сказал:

 ...Вот это, как раз, ничего не доказывает, ибо кипячение (вообще, повышение температуры) сурово снижает растворимость газов в жидкостях.

Так нужно правильно сделать, чтобы доказывало: кипятите, грейте с закрытой крышкой.

Кстати, раствримость хлора больше, чем кислорода, как я помню.

[Техно]

33 минуты назад, Лавров сказал:

А тут нужно обсудить вопросы вреда для здоровья или др. прцессов?

кроме указанных случаев, ещё летает HCl.

М-м-м-да... Вам кто-то мешает поставить простой аналитический опыт? Вскипятить воду в колбе с отводной трубкой и пропустить пар через раствор аммиака. Определить количество хлорида аммония и пересчитать на хлор. 
Сложно ?... 

Пы.Сы. Мне просто лениво фигнёй страдать. )))

[Nemo_78]

1 час назад, Лавров сказал:

Так нужно правильно сделать, чтобы доказывало: кипятите, грейте с закрытой крышкой.

   Не подскажете, зачем? 

   Это ж Вас учили, что летит в основном кислород. Меня когда-то учили иному.

1 час назад, Лавров сказал:

Кстати, раствримость хлора больше, чем кислорода, как я помню.

   Абсолютно правильно помните, только это не доказывает Вашего утверждения. Скорее, наоборот, кмк.

[Лавров]

11 часов назад, Nemo_78 сказал:

   ...только это не доказывает Вашего утверждения. Скорее, наоборот, кмк.

Химическое равновесие в слабом растворе сдвинуто в сторону кислорода, см. выше, так и физическое равновесие при нагревании сдвинуто в сторону образования кислорода за счёт его большей летучести. Не понятно, что вам там кажется.

 Остальные вопросы по замерам и прочим условиям адресуйте ТС, а не мне.

[Nemo_78]

2 часа назад, Лавров сказал:

Химическое равновесие в слабом растворе сдвинуто в сторону кислорода, см. выше,

   Это, как раз, НЕ очевидно. Диспропорционирование молекулярного хлора до хлорид- и гипохлорит-ионов сдвинуто вправо лишь в щелочных средах. В кислых - всё с точностью до наоборот.

   Из того, что Вы написали выше, реально очевидно только то, что хлорноватистая кислота действительно склонна разлагаться с выделением кислорода и образованием соляной кислоты.

   Но Вы как-то ловко обошли вопрос, почему, если Вы настаиваете на интенсивном протекании сначала образования нестойкой кислоты-окислителя, а затем не менее активном её разложении, не наблюдается активного закисления хлорированной воды при стоянии? 

    Как и не очень ясно, почему хлорированную воду не используют в бальнеологических процедурах, если из неё несудом кислород прёт?!

2 часа назад, Лавров сказал:

Не понятно, что вам там кажется.

   Поэтому пока кажется, что Вы не очень способны критически отнестись к тому, чему "Вас научили".

[yatcheh]

Да что вы спорите, говно вопрос.

Хлор в водном растворе находится в основном в виде молекулярного гидрата (его, кстати, можно выделить при охлаждении - вполне стабильное вещество при 0С). Реакция с водой - равновесная, и при нормальном pH сильно сдвинута влево. HClO разлагается с выделением кислорода только на свету. 

Ergo - при отстаивании воды улетучивается в основном хлор, а не HClO (которой там ничтожно мало), и не кислород.

[Лавров]

11 часов назад, Nemo_78 сказал:

   Это, как раз, НЕ очевидно. ...

Тогда я вам не могу ничем помочь, читайте других авторов.

Кислотность хлорной воды вообще какая, для начала?  Кто вам сказал, что она не изменяется ? 

Не применяют в бальнеологии, потомучта воняет. И глазки слезятся.

10 часов назад, yatcheh сказал:

Да что вы спорите, говно вопрос.

Хлор в водном растворе находится в основном в виде молекулярного гидрата (его, кстати, можно выделить при охлаждении - вполне стабильное вещество при 0С). Реакция с водой - равновесная, и при нормальном pH сильно сдвинута влево. HClO разлагается с выделением кислорода только на свету. 

Ergo - при отстаивании воды улетучивается в основном хлор, а не HClO (которой там ничтожно мало), и не кислород.

Вот щас вам померят рН хлорной воды и будет сразу понятно, сколько там гидратов...

Вы не видели никогда пузырьков газа на дне кастрюли? А запаха 0лора много чуяли в процессе нагрева? Разлагается она, а не хлор прёт, и без всякого света. Категоричность нужна с фактами.

[yatcheh]

15 минут назад, Лавров сказал:

Тогда я вам не могу ничем помочь, читайте других авторов.

Кислотность хлорной воды вообще какая, для начала?  Кто вам сказал, что она не изменяется ? 

Не применяют в бальнеологии, потомучта воняет. И глазки слезятся.

Вот щас вам померят рН хлорной воды и будет сразу понятно, сколько там гидратов...

Вы не видели никогда пузырьков газа на дне кастрюли? А запаха 0лора много чуяли в процессе нагрева? Разлагается она, а не хлор прёт, и без всякого света. Категоричность нужна с фактами.

 

Пузырьки в каструле - так там и воздуха дофига растворено. Запах хлора не чувствуется, так водопроводная вода - это не бассейн, который до зелёного цвета хлорируют. Тем более, что максимальная концентрация хлора в воде - на хлораторной станции, потом она сильно падает за счёт тех самых реакций, ради которых воду и хлорируют. А то, что реакция хлора с водой - минорный процесс, так это факт. Хлорная вода - это раствор хлора в воде, а не раствор хлорноватистой кислоты в соляной.

Насчёт категоричности могу вернуть вам этот аргумент без изменений  

Изменено 22 Декабря, 2019 в 15:57 пользователем yatcheh

[Лавров]

А где я был категоричен?

[yatcheh]

14 минут назад, Лавров сказал:

А где я был категоричен?

 

Ну, как же... Вы напрочь отвергаете возможность существования хлора в водном растворе в виде молекулярного гидрата, настаивая на полном его химическом превращении в смесь кислот (что уже, фактически - не верно).

Я же полагаю, что химическое взаимодействие здесь - побочный, далеко не главный процесс, и уж точно, из раствора хлора в воде не испаряется хлорноватистая кислота.

Изменено 22 Декабря, 2019 в 16:19 пользователем yatcheh