О производстве соды

[dmr]

Поэтому суть моего вопроса не в 

25 минут назад, Nemo_78 сказал:

дробной кристаллизации,

 

[yatcheh]

9 часов назад, dmr сказал:

Помогите, Немо 78, понять таблицу

Следует ли из неё, что при насыщении раствора NH4Cl карбонатом аммония, нашатырь будет падать в осадок? 

Что думаете, высаживается ли нашатырь, карбонатом? 

 

А вы посмотрите на эту таблицу не сверху вниз, а снизу вверх. Получится, что MH4Cl высаливает карбонат аммония.

На самом деле тут всё не так. 

22.9 - 0 - NH4Cl

19.4 - 9.3 - NH4Cl

14.4 - 31.00 - NH4Cl + (NH4)2CO3

0 - 35.8 - (NH4)2CO3

Что мы видим? Мы видим данные о совместной растворимости. Первая строка - это растворимость NH4Cl в чистой воде, последняя - растворимость карбоната аммония в чистой воде. 

С другой стороны, при концентрации карбоната 9.3 г на 100 г в таком растворе растворится максимум 19.4 г хлорида.

Третья строка - самая интересная. Она показывает нам, что если мы вальнём в раствор заведомый избыток и карбоната, и хлорида, то карбоната там растворится 31 г, а хлорида - 14.4 г.

Таким образом, если мы в насыщенный раствор карбоната (4-я строка) внесём избыток твёрдого хлорида, то часть карбоната выпадет (35.8-31 = 4.8 г), и при этом растворится 14.4 г хлорида.

С другой стороны, если мы в насыщенный раствор хлорида (1-я строка) внесём избыток твёрдого карбоната, то часть хлорида выпадет (22.9 - 14.4 = 8.5 г), и при этом 31 г карбоната растворится.

 

Высаливание будет, но - взаимное, и не такое катастрофическое, как хотелось бы

Изменено 2 Января, 2020 в 20:22 пользователем yatcheh

[dmr]

5 часов назад, yatcheh сказал:

Высаливание будет, но - взаимное, и не такое катастрофическое, как хотелось бы

Спасибо 

Будем искать))

[dmr]

8 часов назад, yatcheh сказал:

Что мы видим?

Тогда, возможно вы будете добры,))  и расскажите, что вы видите на другой страничке? Извините, что мелко, пытался охватить все таблицы. Такое ощущение, что аммиак под давлением таки Высаливает нашатырь??? 

[yatcheh]

7 часов назад, dmr сказал:

Тогда, возможно вы будете добры,))  и расскажите, что вы видите на другой страничке? Извините, что мелко, пытался охватить все таблицы. Такое ощущение, что аммиак под давлением таки Высаливает нашатырь??? 

 

 

Таблицы нечитаемые.

Но если загонять аммиак под давлением - вполне вероятно высаливание. Тут ничего удивительного нету.

Скажем, аммиак в воде не уживается со щёлочью, и улетает. Но если надавить, и не дать улететь - то можно получить расслоение на концентрированный раствор щёлочи в воде и концентрированный раствор аммиака в воде. Менее лиофильная соль может и в осадок выпасть (вместо расслоения).

 

Принципиальное отличие в этих равновесиях то, что растворимость аммиака сильно зависит от давления. Найдите соль, растворимость которой заметно зависит от давления - и можете так же поиграть в высаливание того-сего.

 

Изменено 3 Января, 2020 в 12:33 пользователем yatcheh

[dmr]

1 час назад, yatcheh сказал:

Скажем, аммиак в воде не уживается со щёлочью

Ну это как бы и не вызывает у меня лично никаких противоречий в сознании, учитывая, что щелочь не растворима в ж.аммиаке. А NH4CL замечательно растворим в аммиаке

Скрытый текст

Цитата

аммиак жидкий: 5,5 (-52,9°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 11,1 (-39,3°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 14,75 (-33,9°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 29,2 (-20,5°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 102,85 (25

 

, поэтому и смутило. Ща табличку улучшить попытаюсь

И судя по таблице при, грубо 60% содержании аммиака вываливается нашатырь, что в принципе, не слишком высокое давление вроде как

Изменено 3 Января, 2020 в 14:04 пользователем dmr

[Лавров]

Может у кого ссылка есть рабочая, у меня только третий том скачался.

Пока высаливание не выглядит заманчивым.

[dmr]

5 минут назад, Лавров сказал:

Может у кого ссылка есть рабочая, у меня только третий том скачался.

Пока высаливание не выглядит заманчивым.

Я здесь качаю книги

[Лавров]

Спасибо, посмотрю.

Двойные соли аммония - никеля, цинка, магния, алюминия дают поряддка процента при меньших затратах, вроде же.

Ага ! Был я вчера на этой ссылке, тоже не открывается... Надо будет с нормального компа поискать.

[dmr]

1 минуту назад, Лавров сказал:

Спасибо, посмотрю.

Двойные соли аммония - никеля, цинка, магния, алюминия дают поряддка процента при меньших затратах, вроде же.

Не понял, о чем это сказано