Опасность полиэтилена при нагревании (длительное хранение)

[Tinker11]

 

Уважаемые участника форума, здравствуйте, прошу помощи в ситуации. Обыскал весь интернет, не нашел нигде похожих вопросов/ответов, не знаю к кому обратиться, может кто то тут сможет помочь.

 

Почти 2 года назад как то решил сложить на балконе всякий хлам в 5 черных полиэтиленовых пакетах для мусора (размером 120-160 л; полиэтилен, вероятно, LDPE, полиэтилен низкой плотности). При этом, балкон (с одинарными деревянными окнами) является единственным выходом на улицу для комнаты, отделенный от балкона деревянной дверью и окнами, в которой я жил все эти 2 года.

 

Недавно меня посетила мысль -- могут ли эти полиэтиленовые пакеты выделять вредные вещества? Полиэтилен абсолютно безопасен при нормальной эксплуатации, но как он мог повести себя под воздействием солнца летом?

 

Википедия говорит:

 

Цитата

“Термостарение полиэтилена проходит по радикальному механизму, сопровождается выделением альдегидов, кетонов, перекиси водорода”.

 

Еще находил статью, которая исследовала выделение метана и этана от UV воздействия на полиэтилен. Т.е. какие то вещества могут выделяться.

 

Вопрос по данной ситуации

 

1. Температура плавления полиэтилена LDPE 110 С. Могут ли выделяться вредные вещества при более низких температурах но в течение долгого времени (солнечные дни в течение 2х лет)? 

2. Если да, то какое количество этих вредных веществ могло выделяться от солнечного воздействия в воздух и могло ли оно значительно превышать допустимую концентрацию? 

3. Могло ли это оказать заметное влияние на здоровье, учитывая, что пакеты там находились на протяжении 2-х лет? Или же это не может нанести вреда ощутимо больше того, который и так получают жители мегаполисов / курильщики / и т.д.?

 

Заранее большое спасибо.

Изменено 1 Марта, 2020 в 16:06 пользователем Tinker11

[Вадим Вергун]

Ваша проблема носит психосоматический характер, вам стоит обратиться к психологу. 

[Tinker11]

Вадим, благодарю за ответ. Согласен, что с высокой мнительностью надо что-то делать, но психологи -- не химики и не токсикологи,  поэтому сначала хотел разобраться по содержательной части . Я так понимаю, ответ, что температурное воздействие от солнца не вызывает значимого выделения вредных веществ в воздух? 

[yatcheh]

2 минуты назад, Tinker11 сказал:

Вадим, благодарю за ответ. Согласен, что с высокой мнительностью надо что-то делать, но психологи -- не химики и не токсикологи,  поэтому сначала хотел разобраться по содержательной части . Я так понимаю, ответ, что температурное воздействие от солнца не вызывает значимого выделения вредных веществ в воздух? 

 

Скорость деградации полиэтилена настолько мала, что при естественной вентиляции жилого помещения, какое-либо заметное накопление продуктов его деградации в воздухе просто невозможно. Обычный уличный городской воздух  принесёт вам через балкон в сотни раз больше тех альдегидов и кетонов, уж поверьте!

[Митя]

Под прямым солнечным светом полиэтиленовая плёнка довольно быстро разрушается, но, как уже сказали, концентрация вредных веществ в воздухе будет мала. Я бы ориентировался на наличие запаха - если его нет, вещи можно спокойно использовать. Если запах есть - пускай проветрятся, а потом использовать. В квартире или ещё там где тоже не может быть значительной концентрации продуктов распада. Ведь используют полиэтиленовую плёнку для теплиц.

[Tinker11]

@yatcheh и @Митя, спасибо огромное за ответы!

 

@Митя, хотел бы уточнить последний момент, а почему концентрация веществ в воздухе будет мала, если даже она быстро разрушается? А именно, не будет ли опасно их воздействие на организм на протяжении 2х лет при попадании в комнату с балкона (при проветривании комнаты через балкон или щели между комнатой и балконом)? Если образно говорить, то правильно ли я понимаю, что вреда будет не намного больше чем у тех, кто живет рядом с автомагистралью в мегаполисе или курит и таким образом, опасения беспочвены?

Изменено 1 Марта, 2020 в 17:55 пользователем Tinker11

[Митя]

2 минуты назад, Tinker11 сказал:

@yatcheh и @Митя, спасибо огромное за ответы!

 

@Митя, хотел бы уточнить последний момент, а почему концентрация веществ в воздухе будет мала, если даже она быстро разрушается? А именно, не будет ли опасно их воздействие на организм на протяжении 2х лет при попадании в комнату с балкона (при проветривании комнаты через балкон или щели между комнатой и балконом)? Если образно говорить, то правильно ли я понимаю, что вреда будет не намного больше чем у тех, кто живет рядом с автомагистралью в мегаполисе или курит и таким образом, опасения беспочвены?

Так ведь выделяющиеся вредные вещества разбавляются в стопицот объёмах воздуха, в результате чего при проветривании проникает лишь небольшая часть веществ в квартиру. А разрушение плёнки заметно, в первую очередь, по её хрупкости - если пакеты не рассыпаются в порошок в руках, значит, с плёнкой вообще ничего не произошло.

 

[Tinker11]

@Митя, "стопицот объемах воздуха" -- вы имеете в виду, что для разбавления достаточно собственного воздуха на балконе / комнате или же имеется в виду поступающий туда воздух с улицы?  

 

Я просто сам балкон не постоянное проветривал, держал закрытым его окна как минимум всю зиму (открываю только дверь на балкон из комнаты для охлаждения) -- воздух из балкона на улицу все равно выходит, продувается через щели в негерметичных рамах и обшивке, но это явно не открытое проветривание. Достаточно ли даже такого проветривания через щели, для того, чтобы все эти вещества покидают пределы балкона, а не задерживаются там? 

 

PS. Можно ли с кем нибудь из вас более подробно проконсультироваться за вознаграждение в ЛС?

Изменено 1 Марта, 2020 в 22:39 пользователем Tinker11

[foundryman]

11 часов назад, Tinker11 сказал:

Вопрос по данной ситуации

1. Температура плавления полиэтилена LDPE 110 С. Могут ли выделяться вредные вещества при более низких температурах но в течение долгого времени (солнечные дни в течение 2х лет)? 

2. Если да, то какое количество этих вредных веществ могло выделяться от солнечного воздействия в воздух и могло ли оно значительно превышать допустимую концентрацию? 

3. Могло ли это оказать заметное влияние на здоровье, учитывая, что пакеты там находились на протяжении 2-х лет? Или же это не может нанести вреда ощутимо больше того, который и так получают жители мегаполисов / курильщики / и т.д.?

1. Нет. Полиэтилен перерабатывают при температуре 250-300 С и выше, и то ничего не происходит.

2. При облучении ультрафиолетом полиэтилен сшивается, ухудшаются физ-мех. свойства, но заметного выделения низкомолекулярных веществ не происходит.

3. На здоровье влияние не окажет и за 20 лет.

[Митя]

6 часов назад, Tinker11 сказал:

@Митя, "стопицот объемах воздуха" -- вы имеете в виду, что для разбавления достаточно собственного воздуха на балконе / комнате или же имеется в виду поступающий туда воздух с улицы?  

 

Я просто сам балкон не постоянное проветривал, держал закрытым его окна как минимум всю зиму (открываю только дверь на балкон из комнаты для охлаждения) -- воздух из балкона на улицу все равно выходит, продувается через щели в негерметичных рамах и обшивке, но это явно не открытое проветривание. Достаточно ли даже такого проветривания через щели, для того, чтобы все эти вещества покидают пределы балкона, а не задерживаются там? 

 

PS. Можно ли с кем нибудь из вас более подробно проконсультироваться за вознаграждение в ЛС?

Да и в помещениях достаточно воздуха, а уж если балкон с обычными раздвижными окнами - циркуляции воздуха там предостаточно. Фигня. Не переживайте.