Совсем ничего не знаю в электролизе

[mirs]

25 минут назад, Электрофил сказал:

в двух словах, причины движения электронов в столбе?

Ну блинн. Для движения не обязательно требуется поле. Если в полную ванну капает вода из крана, то какая-то вода капает

 из самого низкого места борта. При отсутствии горизонтального поля. И при отсутствии скорости этой воды в направлении от входа к выходу.

Изменено 16 Февраля, 2021 в 12:01 пользователем mirs

[Электрофил]

2 часа назад, mirs сказал:

 При отсутствии горизонтального поля. И при отсутствии скорости этой воды в направлении от входа к выходу.

Понятно. Скорость есть, но она пренебрежимо мала. Причиной движения является гравитационное взаимодействие и вес воды, но его очень мало, когда капля в ванну "впадает". Считаем жидкость в ванне квазиспокойной. Кинетическую и потенциальную энергию учитываем, но пренебрегаем - мало!

Изменено 16 Февраля, 2021 в 14:09 пользователем Электрофил

[Электрофил]

Как я щитаю. Допустим столб сварочной дуги, допустим напряжение на нем 5 В на 1 см длины. Остальные 20-50 В на приэлектродных областях очень тонких и с характерными процессами. 5В/см конечно ничтожно малое поле по сравнению с взаимодействиями +ион-электрон внутри плазмы, но оно есть, если бы не оно, то не будут скомпенсировавшие друг друга заряды плазмы перемещаться в правильном направлении. Да еще с потерями энергии. Вопрос опять же в количестве, то есть в напряженности поля, и механизмах передачи возмущений "квазинейтральности".

Кароч согласен только с недостаточностью школьной упрощенки "шарики по вектору Е". Особенно сверхпроводники, там больше магнитные эффекты фигурируют.

[главный колбасист]

А мои вопросы все повисают в воздухе.

Ладно,фиг с ним.  Но теперь я понимаю,почему вымытые спиртом платы

со слаботочными цепями пока сырые ,могут не заработать. Наблюдал это

неоднократно. Утечки. И все таки почему ? ни о каком электролизе речь

здесь не идет.

Дальше еще смешнее. Взят растворитель от флексы,не бог весть какой,

водосмешиваемый ,смесь спиртов,бутиловый и еще какая то хрень.

тоже проводимость есть! но уже раз в десять хуже. ну мож

полпроцента воды присутствует...

 

[mirs]

1 час назад, главный колбасист сказал:

А мои вопросы все повисают в воздухе.

ВЧ-плазма?

1 час назад, главный колбасист сказал:

Но теперь я понимаю,почему вымытые спиртом платы

со слаботочными цепями пока сырые ,могут не заработать. Наблюдал это

неоднократно. Утечки. И все таки почему ? ни о каком электролизе речь

здесь не идет.

Концентрация ионов водорода 10^-7 моль/литр. Это ужас как много.

[главный колбасист]

14 часов назад, mirs сказал:

В самой чистой воде концентрация ионов водорода 10^-7 моль/литр. Они прилипнут к электроду одноатомным слоем.

прилипнут. и дальше что ? Откуда ток утечки на милливольтах длительное время ?

Цитата

з.ы. Дед Иван  говорит что этот слой-конденсатор является параметрическим,т.е. меняет свою

емкость от температуры,напряжения,мож еще чего. Как сегнетокерамика.

Насчет параметрических свойств водяного конденсатора заболтали и все на том кончилось.

 

Насчет использования в качестве второй обкладки водяного конденсатора диэлектрика с проницаемостью на порядки больше воды. Это вообще была моя идея.

Изменено 16 Февраля, 2021 в 17:47 пользователем главный колбасист
причина изменения: колбасное изделие :)

[mirs]

20 минут назад, главный колбасист сказал:

прилипнут. и дальше что ? Откуда ток утечки на милливольтах длительное время ?

А дальше к ним прилипнут OH^-. А дальше до другого электрода проводящая среда.

Этот ток утечки при увеличении напряжения будет иметь насыщение. Несколько миллиампер или микроампер. Больше не будет.

Для дист. воды.

[главный колбасист]

16.02.2021 в 21:20, mirs сказал:

Этот ток утечки при увеличении напряжения будет иметь насыщение. Несколько миллиампер или микроампер. Больше не будет.

Ниче не понимаю.

 

А что мешает электронам с электрода для начала  разрядить прилипшие протоны?

И выпустить их на свободу газом.

Но тем не менее на практике мы видим,что пока не будет достигнут водородный потенциал, этого не происходит. Какой то энергетический барьер существует.

Видать прав профессор,зав.кафедры МЭИ, когда говорит что мы не знаем

что такое электричество до сих пор. Дед разумный,не альтернативщик,

туфту всякую не гонит. Понятно дело,другой бы там не работал.

А вот еще,ток у нас кулон в секунду. Электроны катодных лучей летят со скоростью

на шесть порядков быстрее,чем они ползут в проводе.Миллиметры секунду и

километры в секунду.А ток в цепи первой и второй,который мы меряем

амперметром меньше. Скажем,10а. и миллиамперы. Почему ?

Понимаю,что термоэмиссионных электронов может

быть поменьше,чем свободных в проводе.

Но все же скорость переноса

заряда...

 

 

Изменено 19 Февраля, 2021 в 06:24 пользователем главный колбасист

[mirs]

53 минуты назад, главный колбасист сказал:

Электроны катодных лучей летят со скоростью

на шесть порядков быстрее,чем они ползут в проводе.

Их разгоняют киловольтами.

[главный колбасист]

Да уж понятно,что не милливольтами. Но ток в формуле Кулона,а не в формуле Ома зависит

только сколько единичных зарядов(электронов) было перенесено за единицу времени.

Один и тот же груз можно перевезти на одно расстояние за одно и то же время

одним рейсом грузовика,или несколькими рейсами с возвратом быстрой

легковушки.