Таблица элементов и заряды ядер атомов

[Paul_S]

04.08.2021 в 17:19, hfilipenk сказал:

Спасибо))) это согласно таблице Менделеева, которую считают идеальной и не проверяют даже при открытии новых элементов.

Аркадий текст не читает и не может понять что у гафния 76 у платины 82 а у урана 96 протонов и электронов, а нейтронов соответственно на 4 меньше...

>Pt: 1s² 2s² 2p⁶ 3s² 3p⁶ 4s² 3d¹⁰ 4p⁶ 5s² 4d¹⁰ 5p⁶ 6s¹ 4f¹⁴ 5d^{9     = 78}

 

>Спасибо))) это согласно таблице Менделеева, которую считают идеальной и не проверяют даже при открытии новых элементов.Аркадий текст не читает и не может понять что у гафния 76 у платины 82 а у урана 96 протонов и электронов, а нейтронов соответственно на 4 меньше...

 

Это не "согласно таблице Менделеева".  Менделеев об этом слыхом не слыхал. Это следует из принципов квантовой механики. Электрон - частица с полуцелым спином, он подчиняется статистике Ферми-Дирака. Это значит, что в системе, например, в атоме, не может быть двух электронов с одинаковым набором определенных характеристик - квантовых чисел. Квантовые числа характеризуют роль электрона в электронной оболочке атома, его функцию в структуре оболочки. При заполнении электронной оболочки изменение квантовых чисел происходит вполне определенным образом, согласно несложным математическим формулам. Число электронов в нейтральном атоме равно заряду ядра; определенному числу электронов соответствует определенная конфигурация электронной оболочки, и другой быть не может. На макроуровне квантовые характеристики внешних (валентных) электронов проявляются в химических свойствах элементов, периодичность которых и систематизировал Менделеев в своей знаменитой таблице.
Так что хим. свойства лютеция соответствуют элементу с зарядом ядра 71, а гафния - с зарядом ядра 72. Нет между ними никаких четырех элементов, и быть не может. Элемент с 76-ю протонами в ядре и электронами в оболочке будет иметь хим. свойства осмия, а не гафния. Нейтроны тут вообще не при делах. 

[Arkadiy]

4 часа назад, hfilipenk сказал:

альфа частица состоит из двух нейтронов и двух протонов... если из альфа частиц выполнить оболочку ядра и внутри ее разместить нейтроны то количество нейтронов с небольшой погрешностью будет соответствовать известному нам на сегодня числу нейтронов для любого химического элемента

....

Нельзя НИЧЕГО выполнить из Альфа-частиц в принципе!

Нет в ядре атома никаких альфа-частиц, а есть только протоны и нейтроны. И размещены они так, как размещены, а не так, как вы придумали!

ВЫ так НЕЧЕГО и не поняли!

Среди изотопов лютеция можно найти  только изотопы лютеция!

У них заряд ядра, как у лютеция, число электронов, как у лютеция, химические и физико-химические свойства, как у лютеция......

Ну а при бета-минус -распаде из них получаются изотопы гафния!

[hfilipenk]

8 часов назад, Arkadiy сказал:

Нельзя НИЧЕГО выполнить из Альфа-частиц в принципе!

Нет в ядре атома никаких альфа-частиц, а есть только протоны и нейтроны. И размещены они так, как размещены, а не так, как вы придумали!

ВЫ так НЕЧЕГО и не поняли!

Среди изотопов лютеция можно найти  только изотопы лютеция!

У них заряд ядра, как у лютеция, число электронов, как у лютеция, химические и физико-химические свойства, как у лютеция......

Ну а при бета-минус -распаде из них получаются изотопы гафния!

вот у этих элементов 72-75 и будут химические свойства лютеция потому как электроны соответствующие протонам 72-75 уж точно не будут располагаться на внешнем слое поскольку 72й протон например будет находится внутри ядра... предполагаю что стабильными будут элементы с номерами 72 и 75...

[Arkadiy]

6 часов назад, hfilipenk сказал:

вот у этих элементов 72-75 и будут химические свойства лютеция потому как электроны соответствующие протонам 72-75 уж точно не будут располагаться на внешнем слое поскольку 72й протон например будет находится внутри ядра... предполагаю что стабильными будут элементы с номерами 72 и 75...

Химические свойства лютеция могут быть только у лютеция!!! Физико-химические свойства Лютеция (Температура плавления, кипения, плотность) могут быть только у  лютеция.

Если  у 71 элемента будет 72-й протон, то это будет уже другой элемент -72 -ГАФНИЙ

Неважно, где находится протон в ядре, потому что все протоны и нейтроны находятся в ядре

Элемент с номером 72 и так стабилен, целых 5 изотопов -стабильны, один -долгоживущий!

[hfilipenk]

1 час назад, Arkadiy сказал:

Химические свойства лютеция могут быть только у лютеция!!! Физико-химические свойства Лютеция (Температура плавления, кипения, плотность) могут быть только у  лютеция.

Если  у 71 элемента будет 72-й протон, то это будет уже другой элемент -72 -ГАФНИЙ

Неважно, где находится протон в ядре, потому что все протоны и нейтроны находятся в ядре

Элемент с номером 72 и так стабилен, целых 5 изотопов -стабильны, один -долгоживущий!

что вы скажете о химических свойствах актиноидов и лантаноидов... насколько интересно они разнятся...

да с 72м протоном будет другой элемент- не лютеций, но химические свойства его будут близки к свойствам лютеция...

а гафний имеет атомный номер 76...

[бродяга_]

12 минут назад, hfilipenk сказал:

насколько интересно они разнятся...

та это не важно. главное периодичность, если её не улавливаешь, то это как треугольник от квадрата не отличаешь, то есть сути.

[chemister2010]

Все кричат, что автор темы не прав со своей научной теорией, но никто не приводит фактов, поэтому ничем не отличаются от автора теории. 

Надо рассмотреть следующие вопросы:

Как определяют заряд ядра современными методами?

Какие есть исследования подтверждающие вашу точку зрения?

Это и будет настоящий научный подход. И даже если не удастся подтвердить свою точку зрения, вы узнаете что-то новое.

Изменено 8 Августа, 2021 в 14:28 пользователем chemister2010

[Arkadiy]

23 часа назад, hfilipenk сказал:

что вы скажете о химических свойствах актиноидов и лантаноидов... насколько интересно они разнятся...

да с 72м протоном будет другой элемент- не лютеций, но химические свойства его будут близки к свойствам лютеция...

а гафний имеет атомный номер 76...

Лантаноиды и актиноиды заполняют  f - оболочку. Лютеций последний Лантаноид. У него f-оболочка заполнина полностью. Следующие элементы начинают заполнять  d - оболочку и их свойства отличаются сильнее, чем у лантаноидов. У них с каждым новым элементом растёт степень окисления вплоть до 8!

Так что никаких дополнительных лантаноидов нету. Вы возможно путаете известные f - элементы и  ещё не открытые g - элементы, которых будет 18 в новом 8 периоде, а всего элементов в нем может быть 2+6+10+14+18 =50 элементов! 

[Arkadiy]

39 минут назад, chemister2010 сказал:

Все кричат, что автор темы не прав со своей научной теорией, но никто не приводит фактов, поэтому ничем не отличаются от автора теории. 

Надо рассмотреть следующие вопросы:

Как определяют заряд ядра современными методами?

Какие есть исследования подтверждающие вашу точку зрения?

Это и будет настоящий научный подход. И даже если не удастся подтвердить свою точку зрения, вы узнаете что-то новое.

У нас общепринятая точка зрения! 

У него новая гипотеза, поэтому он должен приводить аргументы и доказательства этой гипотезы! 

Пока никаких доказательств не приведено. 

Я привёл множество аргументов против, но товарищ не понимает! Альты они такие, упертые на своих идеях - фикс! Особенно безграмотные, дилетанты на пенсии 

[hfilipenk]

5 минут назад, Arkadiy сказал:

У нас общепринятая точка зрения! 

У него новая гипотеза, поэтому он должен приводить аргументы и доказательства этой гипотезы! 

Пока никаких доказательств не приведено. 

Я привёл множество аргументов против, но товарищ не понимает! Альты они такие, упертые на своих идеях - фикс! Особенно безграмотные, дилетанты на пенсии 

все твои аргументы из учебников... дилетанты не выходящие за пределы учебников это преподаватели а не научные сотрудники