Расстрельный список Жукова.

[Korenev]

9 часов назад, Arkadiy сказал:

 

Без КИ препарат бы не допустили к продажам и производству

 

В нормальной стране - да. В Эрефии - увы. Кто-то же допустил в продажу без КИ орду Материи Медики - Анаферон, Эргоферон и прочую муть?

9 часов назад, Arkadiy сказал:

КИ амиксина делали еще в СССР! препарат старенький.

Делали. И Арбидолу делали (препарат такой же старенький). Но стандарты КИ тех времен не выдерживают никакой критики. 

[фосолиф-кимих]

24 минуты назад, Korenev сказал:

В нормальной стране - да. В Эрефии - увы. Кто-то же допустил в продажу без КИ орду Материи Медики - Анаферон, Эргоферон и прочую муть?

Делали. И Арбидолу делали (препарат такой же старенький). Но стандарты КИ тех времен не выдерживают никакой критики. 

Доказательная медицина в США с 1992 года, а в ЕАЭС с 2019. Аннулирует ли это все клинические испытания до этого? Нет. И вообще 2020 года показал несостоятельность доказательной медицины. Нужна другая медицина. По сей видимости новой медициной будет Китайская медицина. Она уже включена в МКБ-11. В Россия тоже готовится к переходу на Китайскую медицину, чем занимается УрО РАН академик Виктор Руденко.

Под знаком Ци. Может ли традиционная китайская медицина противостоять эпидемиям?

[podlyinarod]

Может ли Брюс Уиллис противостоять эпидемиям?

[Arkadiy]

1 час назад, Korenev сказал:

В нормальной стране - да. В Эрефии - увы. Кто-то же допустил в продажу без КИ орду Материи Медики - Анаферон, Эргоферон и прочую муть?

Делали. И Арбидолу делали (препарат такой же старенький). Но стандарты КИ тех времен не выдерживают никакой критики. 

Ну да поменяли стандарты, для того, чтобы доказанное стало недоказанным!

Вы согласны, чтобы на вас проводились клинические испытания в  контрольной группе?

Т.е. вас для чистоты эксперимента  лечить не будут!

 

А как быть с ГОМЕОПАТИЕЙ?

Механизмы действия препарата могут быть несколько сложнее, чем требуется для доказательной медицины.

Неправильный подбор группы пациентов для испытания препарата  может  привести к неправильному результату КИ.

А как правильно набрать контрольную и  экспериментальную группы для конкретного случая   может никто не знать во всем мире.

Для проведения КИ  людей специально не заражают, а подбирают нех, которые могут подходить по симптоматике, по мнению исследователей. Это мнение не обязано быть верным

Изменено 5 Сентября, 2021 в 08:46 пользователем Arkadiy

[Korenev]

2 часа назад, Arkadiy сказал:

А как быть с ГОМЕОПАТИЕЙ?

Сделать БАДами и продавать в Пятерочке. Пущай дурачки ее покупают там.

2 часа назад, Arkadiy сказал:

Вы согласны, чтобы на вас проводились клинические испытания в  контрольной группе?

А. За это платят деньги.

Б. Деньги немалые.

В. В России таких денег не платят, поэтому и не проводят, дорого.

Г. Я бы согласился.

2 часа назад, Arkadiy сказал:

А как правильно набрать контрольную и  экспериментальную группы для конкретного случая   может никто не знать во всем мире.

Для проведения КИ  людей специально не заражают, а подбирают нех, которые могут подходить по симптоматике, по мнению исследователей. Это мнение не обязано быть верным

Вы к сожалению не разбираетесь в принципах проведения КИ. От слова совсем. И как формируют группы тоже, судя по всему.

Поэтому предлагаю оставить это все же фармакологам. 

2 часа назад, Arkadiy сказал:

Ну да поменяли стандарты, для того, чтобы доказанное стало недоказанным!

Оно не было доказано. Пример с умифеновиром-арбидолом в этом плане весьма показателен.

[Arkadiy]

4 часа назад, Korenev сказал:

Сделать БАДами и продавать в Пятерочке. Пущай дурачки ее покупают там.

 

А. За это платят деньги.

Б. Деньги немалые.

В. В России таких денег не платят, поэтому и не проводят, дорого.

Г. Я бы согласился.

Вы к сожалению не разбираетесь в принципах проведения КИ. От слова совсем. И как формируют группы тоже, судя по всему.

Поэтому предлагаю оставить это все же фармакологам. 

Оно не было доказано. Пример с умифеновиром-арбидолом в этом плане весьма показателен.

Бессистемный прием БАД тоже может нанести ущерб организму!

 

В России проводят КИ, вы просто этого не знаете. Я готовил досье на  первую стадию КИ.

 

Фармакологи НЕ ЗАНИМАЮТСЯ подготовкой программы КИ и формированием  групп. Этим занимаются врачи -клиницисты.

Не надо создавать систему на пустом месте! Ну не нравится вам арбидол, просто он очень плохо растворим и у него низкая биодоступность, возможно, что  проблемы связаны с этим.

Если сделать другую соль, не гидрохлорид, то можно и изменить его растворимость, сделав жирорастворимым, тем самым увеличить биодоступность

[Korenev]

1 час назад, Arkadiy сказал:

В России проводят КИ, вы просто этого не знаете. Я готовил досье на  первую стадию КИ.

Делают. Но не те. Единственное КИ сделанное по всем международным принципами доказательной медицины должно было быть у Спутника. Но после потери плацебо-группы и оно было провалено.

Аркадий, Россия - бедная страна и не один производитель чисто финансово не потянет проведение адекватных КИ ну, скажем, с сотней тысяч участников да еще многоцентровых, да еще с двойным ослеплением. Плюс уровень кумовства зашкаливает. Не пытались анализировать КИ, представленные для регистрации детищ Материи Медики (Анафероны, Эргофероны и прочая чепуха)? Там без слез читать нельзя - 13 участников, пять из которых работают в Материи Медике  И даже с таким дизайном максимум на что смогли выйти гуру фармакологии - это сократить среднюю продолжительность простудных заболеваний по сравнению с плацебо аж на 3 часа . Я уж не знаю, кто у них там с секундомером засекал, но факт остается фактом, эти КИ Минздрав принял и препараты зарегистрировал.  Эпштейн дядька зачетный, вроде Петрика, знает на какой козе к Минздраву нужно заехать и с какими плюшками.

2 часа назад, Arkadiy сказал:

Фармакологи НЕ ЗАНИМАЮТСЯ подготовкой программы КИ и формированием  групп. Этим занимаются врачи -клиницисты.

Не, клиницисты - лишь исполнители. Увы.

[Korenev]

2 часа назад, Arkadiy сказал:

Ну не нравится вам арбидол, просто он очень плохо растворим и у него низкая биодоступность, возможно, что  проблемы связаны с этим.

Если сделать другую соль, не гидрохлорид, то можно и изменить его растворимость, сделав жирорастворимым, тем самым увеличить биодоступность

Не надо. Он и так продается хорошо . Мадам Голикова в свое время распиарила на годы вперед.

[mirs]

10 часов назад, фосолиф-кимих сказал:

По сей видимости новой медициной будет Китайская медицина.

Херня какая. Китайская медицина - для глупых богатых русских. А еще индийская медицина для глупых богатых русских.

Китайцы ходят лечиться в обыкновенную цивильную больницу. А если доктор с европейским образованием - это ваще супер.

[Arkadiy]

2 часа назад, Korenev сказал:

Не надо. Он и так продается хорошо . Мадам Голикова в свое время распиарила на годы вперед.

Мне плевать на Голикову! 

Если сделать более биодоступную версию препарата, кому от этого будет хуже?

Я знаю, как это сделать! Если в аналлах откапаю чистую субстанцию, то попробую, хотя бы на уровне химии...

Вам чужие доходы застилают глаза!