Металлургия без выбросов углекислого газа

[Ruslan_Sharipov]

2 часа назад, Электрофил сказал:

Хлорное железо отлетит 100%. Уголек останется. Так титан делают.

Производство титана описано здесь: https://metalspace.ru/education-career/osnovy-metallurgii/proizvodstvo-tsvetnykh-metallov/542-proizvodstvo-titana.html . В нём действительно есть этап получения TiCl₄  и его отгонки.  Но TiCl₄ кипит примерно при 136°C, а FeCl₂ при 1012-1076°C. Разница в температурах очень большая чтобы говорить о полной аналогии.

[Вадим Вергун]

26 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Производство титана описано здесь: https://metalspace.ru/education-career/osnovy-metallurgii/proizvodstvo-tsvetnykh-metallov/542-proizvodstvo-titana.html . В нём действительно есть этап получения TiCl₄  и его отгонки.  Но TiCl₄ кипит примерно при 136°C, а FeCl₂ при 1012-1076°C. Разница в температурах очень большая чтобы говорить о полной аналогии.

Отлетит FeCl3, дихлорид так не получить.

[Ruslan_Sharipov]

2 часа назад, ununeniy сказал:

То что хлор полетит, это да, но он не может напрямую реагировать с углем, не просто же так получают этот самый тетра хлор метан, через хлор и метан из прир. газа, и если будет эта реакция в присутствии угля, он может поглотить этот хлор обратимо, и в следовых (ничтожно мало) образовать нужный ТХМ.

Реакция хлора с углеродом идёт с образованием CCl₄ и C₂Cl₄. Но даже при 800°C она идёт очень медленно. Это следует из статьи https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/maco.19900410803. Скорее всего температура активации этой реакции лежит выше.

 

Но мы здесь говорим о другой реакции 2 FeCl₂ + C = 2 Fe + CCl₄. Температура активации этой реакции может быть ниже. Если это так, то с учётом реакций

 

2 Fe + 3 Cl₂ = 2 FeCl₃,

2 FeCl₃ = 2 FeCl₂ + Cl₂

 

железо можно рассматривать как катализатор реакции C + 2 Cl₂ = CCl₄.

 

[Ruslan_Sharipov]

9 минут назад, Вадим Вергун сказал:

Отлетит FeCl₃, дихлорид так не получить.

Даже если отлетит, то при высокой температуре (выше 306°C) он развалится  с образованием FeCl₂. Так написано в Википедии.

[ununeniy]

40 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Реакция хлора с углеродом идёт с образованием CCl₄ и C₂Cl₄. Но даже при 800°C она идёт очень медленно. Это следует из статьи https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/maco.19900410803. Скорее всего температура активации этой реакции лежит выше.

 

Но мы здесь говорим о другой реакции 2 FeCl₂ + C = 2 Fe + CCl₄. Температура активации этой реакции может быть ниже. Если это так, то с учётом реакций

 

2 Fe + 3 Cl₂ = 2 FeCl₃,

2 FeCl₃ = 2 FeCl₂ + Cl₂

 

железо можно рассматривать как катализатор реакции C + 2 Cl₂ = CCl₄.

 

Ну, тут однозначно не скажешь, надо брать хлорид железа 2, мешать с угольком, прокаливать, улавливать пары из печи, что бы понять что вышло, короче эксперимент, сомневаюсь что про столь специфический процесс есть исследования, да и просто рентабельность, надо по евро ценам (вы изначально про Европу говорили) посчитать что с учётом всех их поборов, выгоднее, думаю обычная угольная классика, иначе уже давно так делали бы, уверен вы не первый кто о таком подумал

[dmr]

7 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

хлориды восстанавливаются углём

Углерод для хлоридов вообще самый никакой восстановитель. Водород, или в худшем случае, углеводороды вполне восстановят, причём при не самых высоких температурах. При восстановлении хлоридов углеводородными газами, будет не самое слабое насыщение металла углеродом. При восстановлении водородом все чисто и замечательно. Но водородом и оксиды замечательно восстанавливаются, без посредников в виде ашхлора. Да и углеводородными газами, или СО. Вроде какой то из Усмановских меткомбинатов занимается восстановлением именно газами.

Но восстановлением обычной оксидной руды, без всяких хлоридов

[stearan]

6 минут назад, dmr сказал:

водородом и оксиды замечательно восстанавливаются, без посредников в виде ашхлора. Да и углеводородными газами, или СО

восстановление окиси (железной руды) угарным газом СО - один из процессов которые протекают и в обычной доменной печи

[dmr]

Только что, stearan сказал:

восстановление окиси (железной руды) угарным газом СО - один из процессов которые протекают и в обычной доменной печи

Так то да, но если сразу газом, то всё идёт веселее, чем сначала углём. Правда это типа каких то гранул получается что ли. По крайней мере, я читал, что Усманов на наш меткомбинат , поставляет, этот газом восстановленный железный гранулят. На наших ГМК делают всю таблицу Менделеева, кроме железа и алюминия. Меткомбинат всю жизнь работал на вторсырье. Теперь вот на Усмановских поставках

[stearan]

3 часа назад, dmr сказал:

это типа каких то гранул получается

похоже? тут в порту около ж/д такие валяются. они на вид пористые, но наверно не очень, потому что тяжелые. 

[Ruslan_Sharipov]

5 часов назад, ununeniy сказал:

Ну, тут однозначно не скажешь, надо брать хлорид железа 2, мешать с угольком, прокаливать, улавливать пары из печи, чтобы понять что вышло, короче эксперимент нужен.

Согласен, нужен эксперимент.

 

5 часов назад, dmr сказал:

Углерод для хлоридов вообще самый никакой восстановитель.

Есть ли какие-либо ссылки на исследования, подтверждающие это утверждение?

 

5 часов назад, dmr сказал:

По крайней мере, я читал, что Усманов на наш меткомбинат поставляет этот газом восстановленный железный гранулят.

А где находится ваш комбинат?

 

1 час назад, stearan сказал:

Тут в порту около ж/д такие валяются. Они на вид пористые.

А где находится ваш порт?