Металлургия без выбросов углекислого газа

[stearan]

5 часов назад, aversun сказал:

природным газом восстанавливают железо

однако, получают в данном процессе не жидкий металл, а некий твердый "полуфабрикат" для последующей плавки в электропечи. 

[aversun]

25 минут назад, stearan сказал:

однако, получают в данном процессе не жидкий металл, а некий твердый "полуфабрикат" для последующей плавки в электропечи. 

Да, но не нужны конвертеры и мартены.

[Ruslan_Sharipov]

Всё сказанное о восстановлении железа газом - это хорошо. Но если восстанавливать из оксидов даже при восстановлении газом всё равно будут выбросы углекислого газа. Перевод оксидов в хлориды исключает выбросы. К тому же хлориды железа растворимы в воде и это можно использовать для предварительного обогащения руд путем удаления нерастворимых осадков породы. Каков же общий вердикт о восстановлении железа из хлоридов?  Пусть восстановителем будет метан, если Dmr считает, что уголь здесь не подойдёт, хотя он и не приводит расчётов или ссылок, подтверждающих это мнение.

Изменено 9 Сентября, 2021 в 17:40 пользователем Ruslan_Sharipov

[Вадим Вергун]

20 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Всё сказанное о восстановлении железа газом - это хорошо. Но если восстанавливать из оксидов даже при восстановлении газом всё равно будут выбросы углекислого газа. Перевод оксидов в хлориды исключает выбросы. К тому же хлориды железа растворимы в воде и это можно использовать для предварительного обогащения руд путем удаления нерастворимых осадков породы. Каков же общий вердикт о восстановлении железа из хлоридов?  Пусть восстановителем будет метан, если Dmr считает, что уголь здесь не подойдёт, хотя он и не приводит расчётов или ссылок, подтверждающих это мнение.

Вместо вредного CO2 будем получать полезный фосген и хлорорганику. Так придем к экологии.

[Максим0]

9 минут назад, Вадим Вергун сказал:

Вместо вредного CO2 будем получать полезный фосген и хлорорганику. Так придем к экологии.

А вот для марсианских условий ЧХУ очень даже полезен: +10 К, +600 Па! Но фосген и там не нужен, впрочем как и хлорорганика отличная от ЧХУ. Вот только для такого эффекта железо потребуется ежедневно выплавлять кубокилометрами. В общем на Марсе выброс ЧХУ - благо, а не зло, колонисты скажут за это спасибо.

Изменено 9 Сентября, 2021 в 18:10 пользователем Максим0

[dmr]

1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Перевод оксидов в хлориды исключает выбросы.

Восстановление водородом исключает вообще любую каку бяку

Осталось надыбать дешёвый экологичный водород

Или весь СО2 в водоемы пукать и водоросли на прокорм скотине разводить

Теплый СО2 может поддерживать круглогодичное функционирование водоемов

[Вадим Вергун]

Хлориды в случае с железом вообще не нужны.

Они нужны в случае когда восстанавливать оксиды крайне трудно или невозможно что справедливо для РЗЭ, титана, циркония, гафния, ЩЗМ и т. д.

Изменено 9 Сентября, 2021 в 18:53 пользователем Вадим Вергун

[Ruslan_Sharipov]

4 часа назад, Вадим Вергун сказал:

Вместо вредного CO₂ будем получать полезный фосген и хлорорганику.

Откуда фосген, если нет кислорода? При восстановлении метаном будем получать хлорзамещённые производные метана. Им что не найдётся применения в оргсинтезе?

 

На счёт диоксинов и подобных им веществ. О них говорят много, но почему не найдено способов их обезвреживать? Почему бы не сделать моноклональные антитела против них и тем самым понизить градус страшилок? Вероятно можно сделать и конкретные низкомолекулярные реагенты, свяывающиеся с конкретным диоксином по форм-фактору. Например, если заместить все или часть атомов хлора в 2,3,7,8-ТХДД на аминогруппу, то такое соединение само или в форме соли какой-нибудь минеральной кислоты сможет обезвреживать 2,3,7,8-ТХДД.

[Ruslan_Sharipov]

4 часа назад, dmr сказал:

Осталось надыбать дешёвый экологичный водород

Про эководород наши правители говорят всё больше. Но становится ли от этого его больше?

4 часа назад, dmr сказал:

Или весь СО2 в водоемы пукать и водоросли на прокорм скотине разводить.

Наши правители хотят закачивать СО2 в отработанные нефтяные пласты. Но для этого его надо уловить этот СО2 в местах его образования и транспортировать к скважинам.

 

4 часа назад, Вадим Вергун сказал:

Хлориды в случае с железом вообще не нужны.

Хлориды с железом нужны чтобы не было выбросов СО2 в условиях, когда эководорода на всех не хватает.

[dmr]

3 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал:

надо уловить

Зачем. Он из печи же сам идёт