Жизнь на Земле и за её пределами: возникновение, эволюция, формы, способы обнаружения.

[бродяга_]

22 часа назад, бродяга_ сказал:

в материальном плане труп ничем не отличается от живого.

 

2 часа назад, St2Ra3nn8ik сказал:

2. В материальном смысле труп относится к живому точно так же, как относится сломанный компьютер (трактор, самолёт, ульмотрон и т.д.) к исправному.

тут как раз тождественность нарушается в духовном плане. труп уже никак не реанимировать, в отличии от трактора и даже от компа.

то есть материальный подход в корне не подходит.

 

[бродяга_]

17.03.2022 в 23:16, St2Ra3nn8ik сказал:

"Определите термин "бог"".

человек может наблюдать за проявлением бога в законах природы, причем пока что не сильно в них продвинувшись.

[St2Ra3nn8ik]

1 час назад, бродяга_ сказал:

труп уже никак не реанимировать, в отличии от трактора и даже от компа

Просто сложность устройства живого организма, как машины, на много порядков выше, чем у трактора. И только. Да и трактор можно ушатать в хлам так, что потом и не восстановишь его. А уж сгоревший комп, получивший разряд (не спортивный, электрический!) призвать из мёртвых и подавно при сегодняшних знаниях и технологиях не получится.

 

1 час назад, бродяга_ сказал:

человек может наблюдать за проявлением бога в законах природы, причем пока что не сильно в них продвинувшись.

Ни о чём. Без строгого терминологического определения идея бога превращается в нефальсифицируемую по Попперу, и таким образом, антинаучную.

 

 А "законы" (свойства) Природы только кажутся разумными, но на деле не Природа разумна, а разум природен, и обладает свойством шаблонного анализа окружающей среды, выявляя случайных сочетаниях иллюзорные образы (напр., животных в облаках, лица в камнях, и т.п.; я например, видел летом 2004-го в сплошной облачности отчётливое облачное слово "слон" из более тёмных облаков, жаль не мог тогда сфотографировать; но это тоже всего лишь иллюзия).

[бродяга_]

8 часов назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Просто сложность устройства живого организма, как машины, на много порядков выше, чем у трактора.

чем дальше в лес, тем толще партизаны.

по твоему нет никакой разницы между одушевленными и неодушевленными существами - сложность всего лишь.

то есть полное отрицание существование души?

[Максим0]

3 часа назад, бродяга_ сказал:

чем дальше в лес, тем толще партизаны.

по твоему нет никакой разницы между одушевленными и неодушевленными существами - сложность всего лишь.

то есть полное отрицание существование души?

У души целое семейство определений, вам какое ближе?

[бродяга_]

39 минут назад, Максим0 сказал:

У души целое семейство определений, вам какое ближе?

для начала нужно признание её существования. иначе дальнейшее квантование не имеет смысла.

 

 

[St2Ra3nn8ik]

12 часов назад, бродяга_ сказал:

то есть полное отрицание существование души?

Нет. Душа это ОС для мозга и только (по моим убеждениям, она расширение понятия "разум": поскольку включает в себя и эмоции, и персональную память - т.е. это личность). Т.о. душа в конечном счёте - это информация. Просто я отрицаю душу как  нематериальную НЁХ, являющуюся носителем разума и способную естественным путём покинуть тело в случае его смерти, и существовать вне материального носителя.

 

7 часов назад, бродяга_ сказал:

для начала нужно признание её существования. иначе дальнейшее квантование не имеет смысла.

Признал. Как инфу. Квантуйте информацию.

 

  

12 часов назад, бродяга_ сказал:

по твоему нет никакой разницы между одушевленными и неодушевленными существами - сложность всего лишь.

Сложность по принципу: количество перерастает в качество.

Изменено 22 Марта, 2022 в 17:13 пользователем St2Ra3nn8ik

[бродяга_]

34 минуты назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Квантуйте информацию.

для не созревшего для этого человека страх

36 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

его смерти.

 табу.

[yatcheh]

47 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

... и существовать вне материального носителя.

 

Носитесь с этой материей, как с писаной торбой. Для материалиста, истинного материалиста, вопрос существования души - тривиален. Она существует, и она материальна, ибо всё, что существует - материально. Не надо словесной эквилибристики, информация - это мера существования материи, так же как энергия - мера существования материи, так же как протяжённость - мера существования материи, так же как продолжительность - мера существования материи. А вот Бог - это не мера существования, это - сама материя, абсолют, не имеющий меры самого себя, но отражающийся в мерах души, протяжённости, продолжительности, действия. Кроме материи ничего не существует, но в материи воплощено всё - в том числе и эта ублюдочная реальность, данная нам в ощущениях, как часть материи, причём - далеко не самая важная 

[yatcheh]

Квантовая механика, в этом смысле - первый робкий шаг за пределы реальности, навязанной нам в ощущениях. Почему она вызывает такой зубовный скрежет у апологетов альтернативной физики? Да потому что ставит во главу угла не реальность ощущения, а непреодолимую логику материальности, выходящую за пределы этих ощущений. Ленин, конечно - голова, я бы ему палец в рот не положил (Гегель - тоже голова, Ленин и Гегель - две головы), но в своей философии он дошёл до предела, и упёрся в него, а его эпигоны до сих пор роют землю копытами, пытаясь этот предел отодвинуть, но не пытаются просто взглянуть поверх него - дальше... 

 

P.S. Этот выпад - отголосок внутрипартийных дискуссий, не сдержался... 

Изменено 22 Марта, 2022 в 17:59 пользователем yatcheh